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主题:关于胡万九郎公传派源流、迁徙问题的一些探讨
胡居焕发表于 2011-07-19 11:23
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关于胡万九郎公传派源流、迁徙问题的一些探讨
胡居焕
胡海宗亲著《全国胡氏通谱大通考》中对万九郎公传派的一些问题作了一些探索;南山宗亲在胡氏宗亲网发表《南山看谱》系列文章,其中(04)(10)是关于汀州始祖胡万九郎世系的一些内容;诚锋宗亲在中华胡姓网上给居焕的帖中,就万九郎所传三子的问题,提出了自己的疑问。感谢诸位宗亲辛勤劳动与关心。现根据本人在编写《永定胡氏族谱》掌握的一些资料,提出自己的一些意见,共同来探讨。我想:我们要抽丝剥茧,避开争议,先把能确定的确定下来,达成共识;有出入的、有疑问的提出各自的看法,日后寻找佐证,才是明智之举。下面分八个方面来谈:
一、长汀朱紫坊白石公不是万九郎之六郎
据南山“我家的族谱”可知:长汀朱紫坊始迁祖讳彭、字延年、号白石,“公以宋英宗治平三年(1066),由宁都迁汀州宁化石壁村,神宗熙宁八年(1075)徙居长汀白石乡,元丰六年卜筑城西朱紫坊,三迁而后安宅焉”。
而据2005年出版的上杭胡氏族谱(上迳分谱),胡善明依旧谱所撰“胡氏宗族衍派”中云:“九十五世垶公,字万九郎,于宋朝末年,由赣入闽(约公元1200年),至长汀青大里胡坊(现为长汀县南门)开基。(注:下洋谱为汀州府第三街大塘前。童坊胡岭谱同下洋谱。)
假设万九郎25岁到长汀,则万九郎约生于1175年,而白石公1075年即徙居白石乡,相差一百年。显然不是万九郎所传之六郎。以上应成为共识。
万九郎所传五郎、六郎、七郎,其六郎应该另有他人,不会空穴来风。举一例,在“福建永定胡氏概况”第二节“分布”中有“东洋村黄竹前:七郎传派,明辉房,下洋十世胡广深(光荣之孙),由赤朱甲迁入开基,建立祠宇,坐东向西,传至十五代,后未详。”本在下洋镇,年代更近,但现已查不到他们的去向,也不知其宗祠何处?人世沧桑,变化莫测,此种例子比比皆是,不能说找不到他们的后代及宗祠,就否认上面这段文字的真实性。
二、关于七郎出生年与迁往永定下洋年份的推测
《永同胡氏族谱》载:七郎传十二郎;十二郎传念七、念八郎;念八郎传进福、进德,五六郎。其中七郎传下第四代进福生卒年月有记载:进福,念八长子,名三一,生于元(朝)至元癸末岁(1283),卒至正乙酉(1345)九月十八。
又谱载:七郎传下第九世铁缘,生于明洪武廿七年(1394),卒于明正统十二年(1447)。
由进福到铁缘,经五代,历111年,平均每代22年多。
现七郎传下首个第30代裔孙于1993年诞生,现已有116人在册。从七郎第9世铁缘到第30世,经21代,历599年,平均每代28.5年。
这里可看出永定胡氏明清时,繁衍较密,平均每代约24年;民国以后,特别是现在晚育晚生,平均每代约29年。这与内地平均每代30年差不了多少(南方一般比北方生育早)。
从进福生于公元1283年,往上推测七郎的出生年份,按每代24年,历三代,七郎约生于1210年。
又《永同胡氏族谱》中“备考”云:“一世七郎,万九郎之三子,其先为宁都州上三乡苦竹凹人,因父万九郎移居汀州,住清泰里胡家坊,父没,公始迁上杭择金丰里下洋乡而居焉,其时永定犹未开也。娶曹氏四娘生一子十二郎,葬所失认”。
又“七郎公与十二郎公肇基下洋合传”中云:“七郎公,又与其子十二郎,由汀而杭,由杭而永,卜居于下洋塘下墩”。
上面二资料说明七郎迁下洋时,父万九郎已没,而七郎生了十二郎。根据上面二点情况,假定七郎25岁迁下洋,则为1235年,其时父寿60岁(已没),则为情理之中。故七郎迁下洋的时间约为1235年。
这里要说明的是“由汀而杭,由杭而永”,不是说由长汀迁上杭,由上杭再迁永定下洋。而是由长汀直接迁下洋,因其时下洋属上杭管辖,永定还未开县也。“备考”中说得很清楚:“父没,公始迁上杭择金丰里下洋乡而居焉”,又明代的“序”中也有云:“去汀踰杭,卜于永邑之金丰居焉”。
三、五郎、七郎为万九郎所传之兄弟无疑
《永同胡氏族谱》“汀郡祠堂缘
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14楼:这个万九郎是否是我族念四公派下我万一到万九中的万九郎
13楼:宗虞堂的来源:
四川廷亮公派后裔以“宗虞堂”为堂号。经过首修的川谱考证,此堂号来源于清 ..
12楼:德绵胡氏族谱(廷亮公派)续修编委会
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各位宗亲:
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