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疯言疯语,姑妄听之。 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 0 发表于: 2007-05-04
一、

我要大声说:
我是北宋咸平间进士胡旦公的后裔(对这点我真有点相信。)。

我是后唐开封太守胡瑜公的后裔(虽然这不一定是真的。但我的谱中是这样的说。)

我是华林始祖宋壮侯胡藩公的后裔(虽然我不相信这是真的,但我的谱中是这样说的)。

我是三国晋胡质胡威公的后裔(虽然这是没有可信依据的但我的谱中是这样说的)。

我是汉名相胡广公的后代(虽然这是靠不住的。但我的谱中是这样说的)。

我是陈胡公满的后代(虽然这是传说的。但我的谱中是这样说的)。

我是帝舜的后代(虽然这只是说说的。但我的谱中是这样说的)。

我是炎黄子孙(虽然没有人相信这一说法是真的。但中国人都是这样说的)

我是龙的传人(虽然这是不可能的,但我还是要这样说)

二、

华林胡氏是中华胡姓中最大的一支,这是不用怀疑的。造成这一现状的原因,是因为宋至道三年至景德元年(995--1001),华林胡氏组织了一次空前规模的七省宗谱大联修,这七个省胡姓人口比重大。大量的胡姓归到了华林支下。如果华林没有大修宗谱,而是其他某支大范围地联修了宗谱,则现在华林就是小支其它某支则是大支。

三、

以我的实际经验,只要谱中记述不详或谱已失,就是前四五代现在都难以弄清,而我胡姓古代是没有谱的,后世第一位修谱人是不可能知道古代数十世的世系的。

四、

不少谱中将陈胡公满作为胡姓一世,是不合适的,原因很简单,因为满不姓胡。胡氏一世祖,顾名思义应是胡姓第一人。只有第一位姓胡的人才是胡氏一世。有人说,认陈胡公为胡姓一世,是尊他为胡姓的祖宗。这一说法是没有道理的,比如,我枫树庄一世是发茂公,因为他是第一位迁居枫树庄的人。虽然华林胡藩公也是枫树庄的祖先,但藩公不是枫树庄的人,不能作为枫树庄一世祖。胡藩是华林一世祖,因这他第一位迁居华林。安定胡质虽然是胡藩的祖先,但质公没住过华林,不是华林人,也不能作为华林一世祖。以此类推,其理甚明。

五、

常听人说,********我这支是***正宗,这一说法是可笑的。如某人生二子,一住上海一住北京,试问是上海的为正宗还是北京的是正宗?大家同根同宗,何来正宗非正宗之说?如孔氏,是山东的孔氏为正宗还是台北的孔氏为正宗?山东为祖居地台北住着衍圣公。谁为正宗?
[ 此贴被胡喜全在2007-05-05 00:04重新编辑 ]

只看该作者 1 发表于: 2007-05-04
想到哪说到哪.
[ 此贴被胡喜全在2007-06-27 21:58重新编辑 ]

只看该作者 2 发表于: 2007-05-05
不少谱中将陈胡公满作为胡姓一世,是不合适的,原因很简单,因为满不姓胡。胡氏一世祖,顾名思义应是胡姓第一人。只有第一位姓胡的人才是胡氏一世。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


不敢苟同,这种争论就好像到底2000年是千禧年还是2001年是千禧年一样,没有意义。

只看该作者 3 发表于: 2007-05-05
------以我的实际经验,只要谱中记述不详或谱已失,就是前四五代现在都难以弄清,而我胡姓古代是没有谱的,后世第一位修谱人是不可能知道古代数十世的世系的。

评:其一,现在年轻人可能难以弄清,但家中的爷爷一辈是清楚上四、五代的;其二,胡姓古代从唐代起是有谱的,但很少,这是事实,宋包括宋以后的谱是较多的,清中期至民国初谱最多!只要谱是连续修的,后世修谱人就可知道前数十世的世系的。

------常听人说,********我这支是***正宗,这一说法是可笑的。如某人生二子,一住上海一住北京,试问是上海的为正宗还是北京的是正宗?大家同根同宗,何来正宗非正宗之说?如孔氏,是山东的孔氏为正宗还是台北的孔氏为正宗?山东为祖居地台北住着衍圣公。谁为正宗?

评:同根同宗都是正宗,正宗与否与居住地无关,但与血统有关!否则还谈什么寻根问祖?
胡宏言:“行贵精进,言贵简约”
涌田博客:http://blog.sina.com.cn/jtgs305

只看该作者 4 发表于: 2007-05-05
所谓正宗,很多人已误解其义

平常所说的正宗估计是宗子,即嫡长子长孙

家谱上常出现"尊祖敬宗",现代人几乎只知道尊祖,确不知敬宗,

"敬宗收族"四个字,懂得有几何?
胡姓两大网站,要团结共存,相互协助,取长补短.

只看该作者 5 发表于: 2007-05-05
“平常所说的正宗估计是宗子,即嫡长子长孙 !”
不对吧?嫡长子长孙应该是称大宗,只要是大房生的子孙都叫正宗,偏房生的子才不叫正宗,叫庶宗!
按老规矩,庶宗是不能继承家长(族长)之位的,不知对不对?
胡宏言:“行贵精进,言贵简约”
涌田博客:http://blog.sina.com.cn/jtgs305

只看该作者 6 发表于: 2007-05-07
引用第2楼gadflycq于2007-05-05 13:47发表的  :
不少谱中将陈胡公满作为胡姓一世,是不合适的,原因很简单,因为满不姓胡。胡氏一世祖,顾名思义应是胡姓第一人。只有第一位姓胡的人才是胡氏一世。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
不敢苟同,这种争论就好像到底2000年是千禧年还是2001年是千禧年一样,没有意义。

首先声明,我没有跟人去争论,只是说出自己的观点而已,至于有没有意义,这是个仁者见仁智者见智的事。比如有人就说修谱没有意义,他们家族修谱时他不出钱不上谱。再者,我对有些人热衷的一些事,也认为没有意义,不过,我对于自己认为没有意义的事,只是自己不参入就是了,决不会去说别人,叫别人也不要参入。

既然论宗亲,自然要修谱论世系,既然修谱谈世系,自然就有一世祖,目前各个谱系一世祖不一致,既然现在都有要修全国通谱的想法,自然就要统一一世祖。这是不可回避的事。所以我也说说个人的一点想法。

家谱就是一个家族的历史,就象国家有国史一样。例比于国史,清代开基于1644年,这一说法是合理的,因为是在这一年顺治帝登基定国号为清,顺治为清开国之君,而不能因顺治的先祖努尔哈赤也做过皇帝,又是顺治的先祖就说努尔哈赤是清第一代皇帝,因为努尔哈赤做的是金的皇帝而不是清的皇帝。也不能因爱氏1616就做了国王,就说清开基于1616年,因为那时还不叫清国,只是叫金国。

只看该作者 7 发表于: 2007-05-10
引用第5楼胡铁华于2007-05-05 16:36发表的  :
“平常所说的正宗估计是宗子,即嫡长子长孙 !”
不对吧?嫡长子长孙应该是称大宗,只要是大房生的子孙都叫正宗,偏房生的子才不叫正宗,叫庶宗!
按老规矩,庶宗是不能继承家长(族长)之位的,不知对不对?



你比我解释的更详细,更细微...佩服,我解释的是大众口头语言,你说的是文字...

大宗相当于天子么?
胡姓两大网站,要团结共存,相互协助,取长补短.

只看该作者 8 发表于: 2007-05-11
引用第3楼胡铁华于2007-05-05 14:49发表的  :
评:其一,现在年轻人可能难以弄清,但家中的爷爷一辈是清楚上四、五代的;其二,胡姓古代从唐代起是有谱的,但很少,这是事实,宋包括宋以后的谱是较多的,清中期至民国初谱最多!只要谱是连续修的,后世修谱人就可知道前数十世的世系的。
.......

谢专家点评.对此我有几点不同意见;
一.我说的是事实,不是猜想!你可以说我的能力有限,但对于事实是用不着反驳的,因这只有事实检验理论之说,却没有用理论去检验事实一说.

二."现在年轻人可能难以弄清,但家中的爷爷一辈是清楚上四、五代的."从这一句看,铁华宗亲是在偷换概念.请问,能弄清,干吗要问家中的爷爷一辈?我说的是如果没有谱,很多人不清楚自己的上四五代.要问爷爷,就说明自己本人我论述的本体还是不清楚的.问爷爷,那本体就发生了变化而成了爷爷.难道爷爷辈就都能不看谱知道爷爷自己的上四五代?

三.举几个实例.
1.我有位远房叔叔,十年动乱中被说成是特务,后自杀,未生子,妻改嫁,88年修谱时没有上谱,这次我准备给他上谱,就困难很大.他的生卒年月自然是没法知道.就连他的名字,都费了好大的力气才打听到.要知道他去世也不过是40年前的事.他的弟弟和他的叔叔目前都还在世!我问他弟弟,不知道他的名子,他叔叔不知他的名子,他侄子不知他的名子,(都只知道他的小名),后来是他的一个堂弟告诉我他的名子.
2.目前我祖父一辈有两人在世,以前的谱中有些地方记述不清,我去问他们,他们两人的说法却不同,互相争论.我问的也只是他们同辈人和他们父辈的一些情况.如他们不知道他们父辈或同辈有些人的墓葬等.

四.别说是没谱,就是有谱,旧谱中的错误也是很多的,包括清至民国连续修的近世,也是错误百出,只要细心的人都会发现,现在的前五~~10代,生活在晚清,都上了谱的,按理不应不错,但事与愿违.各家谱都或多或少有此错误,如不信,各位就拿一本谱细看看,如看看谱中记述的生卒年月日,大多能发现错误.

只看该作者 9 发表于: 2007-05-11
宋至道三年至景德元年(995--1001),华林胡氏组织了一次空前规模的七省宗谱大联修


不知道能不能找到此谱内容?
相逢不饮空归去,洞口桃花也笑人

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