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清宣统元年(即1909年),枣庄胡氏家族又重修族谱(即峄县胡氏族 ..
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清宣统元年(即1909年),枣庄胡氏家族又重修族谱(即峄县胡氏族谱)
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阳光明媚
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发表于: 2007-04-21
— 本帖被 胡铁华 设置为精华(2007-04-22) —
清宣统元年(即1909年),枣庄胡氏家族又重修族谱(时为峄县胡氏族谱)下面为实物照片.
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胡铁华
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发表于: 2007-04-22
Re:阳光明媚
好帖,不但内容好,拍摄的技术也优,予以加精鼓励!希多发此帖.
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胡宏言:“行贵精进,言贵简约”
涌田博客:http://blog.sina.com.cn/jtgs305
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ljl_888888
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发表于: 2007-04-23
楼主所载,与我济宁嘉祥郓城沛县胡氏几乎雷同,奇!!!!!!!
不过500年经13世的确说不过去,我们那里约300年历经12世.
你们那里始祖二公祖与我处始祖中间少一个字,最后一个字也读"ER":恭祖和我处名字相同
你们是清乾隆31年创修家谱,我们是明嘉靖31年创修家谱
家谱保存损坏经历与你处如同一辙
......
济宁与枣庄相距不远,我们有必要细谈,我的QQ514129951
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南山
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发表于: 2007-04-23
看来又一支同宗通过胡氏宗亲网建立了联系,恭喜啊!这几天我们网站真是喜讯频传,等待你们相见后的结果,希望能记录这次联系过程,在宗亲网发表,让大家都为你们高兴!宗亲网信息交流平台的优势真是不言而喻啊!南山
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阳光明媚
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发表于: 2007-04-24
关于吾始迁祖迁移至峄之埠后至吾族重创族谱之时推算约500余年的依据:据吾族重创族谱谱序记载﹕始迁祖 胡二公“宋世人为避金乱,自南渡遂家于峄之埠后”,据此推算认定,始迁祖 宋朝后期人。南宋于1279年覆灭,距吾族于清乾隆31年<即1766年>重创族谱时近500年。
关于500年间繁衍13代人说,据详细考证,实属不够确切。
根据你的质疑,近日我又仔细看了一次族谱,发现吾族在清乾隆31年创修族谱时,参与创修族谱的总理、编篡、参正、总阅、校对、缮写的先祖共有42位,其中十三世祖六位,十四世九位,十五世祖二十一位,十六世祖六位。这就说明,从始祖迁移至吾重创族谱约500余年里,吾族至少出现了十六代人。照此计算,平均每约31--32年繁衍一代,与大家研讨的古代约30--35年繁衍一代比较接近。
你们于明“嘉靖”31年创修族谱,先于我们清乾隆31年创修族谱214年。可以想象,在那极度混乱的社会里,历经二百余年战乱,族谱散失殆尽,实属情理之中,而能珍藏下来,实属侥幸,不知你们的创修族谱,现在还有珍存否?
吾族三世祖“恭”,族谱上有这样的记载:“父失名,妻无考,明永乐丁酉<即1417年,本人注>科举人,累官鸿胪少卿,祥载邑乘选举志,生一子:俊”。
不太理解你在帖中所述:"你们那里的始祖二公祖与我处始祖中间少一个字,最后一个字也是“ER”,恭祖和我处名相同”为之何意?敬请详述。
[ 此贴被阳光明媚在2007-04-24 18:38重新编辑 ]
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ljl_888888
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发表于: 2007-05-05
南宋于1279年灭亡,此时二公祖应在30岁以上且此时已有二世(从举家南迁可判断)到三世祖恭祖于丁酋年(1417年)中进士,我们可以计算1417-1279=138年,就算二世祖再过30年娶妻生子,如此推算:1417年恭祖已有108岁了...由于恭祖于丁酋年中举为确切年代,因此我推算二公祖应为1330年前后之人,并非1250年前后之人,不知当否,请赐教.
我们处的二(同音不同字)公祖系1330年前后之人,实属巧合么?
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ljl_888888
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发表于: 2007-05-05
刚刚看了你传上的家谱.编篡者亦称:"200多年岂有祖孙三世...不辩待辩而知其误也..."
与我所推断相同
恭祖系一代名人,永乐丁酋年中举系确切年代,因此应从往前推算,可判断二公祖系1330年前后之人.
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发表于: 2007-05-05
非常巧合的事,我们于1766即乾隆31年至少出现了十六代人
巧合么?
[ 此贴被ljl_888888在2007-05-05 12:32重新编辑 ]
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阳光明媚
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发表于: 2007-05-07
济宁的宗亲:
你以吾三世祖1417年中举时向前推断,吾始迁祖趋向1330年前后之人,不无道理。但是,吾三世祖中举时,若时年40岁,出生应为1377年,即于明初;若时年50岁中举,出生应为1367年,即为元末,与你们一世祖同代人或相差一代人。另外,像你所说,你们一世祖是1330年前后之人,到明永乐22年,即1424年,先祖已94岁高寿,显然不能再到济宁去做官。故,两位先祖同时代人的可能性很小。
再则,胡氏在吾当地历来都属大家族之列,此地人称“高、胡、闫”三大家,你想,作为这样一个大家族,创修族谱,拟作谱序,追溯自己始祖之渊源,对于一个家族来说,都是大事,先祖们必定十分慎重。谱中记载始祖宋世人,为避金乱而迁之,必有来由与出处,我们万不能轻易质疑,但又与三世祖所处年代向上推算存有疑点,我看暂不妨我们将一世祖与三世祖之间可能出现漏续来理解吧。
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发表于: 2007-05-07
枣庄宗亲见字如面:
40岁中举且后居高位,更不能谈及50岁以上,况古人活60岁以上基本少见.
我曾给你发过朱元璋的资料,朱元璋(1328--1398)曾做过和尚,想必结婚应比世人晚,其长孙朱允文(1377--1427),这是皇帝的三代,相隔49年.对照你处恭祖再恰当不过的参照.
至于我处,我也有疑问,.从嘉祥迁郓以来13世到16世单传,看不到辈分相同的字,及到17世兄弟四人就有相同的字了.由于嘉靖31年族谱失落,所以以前12世多凭口述记忆,可能有误,甚至关系搞错.这是我要考证的问题.
宋世人,你们都理解为宋朝人?
[ 此贴被ljl_888888在2007-05-07 17:34重新编辑 ]
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