《中华胡姓通谱》湖北卷发行讨论专帖 [复制链接]

胡铁树你做人太不公道。这才叫过河拆桥。你什么的‘教授’。什么‘文人’。什么什么‘主编’。简直是在谎骗胡氏宗亲，我暂时对你的身世保密，不然我会公布与众，说你有什么大水平，高学历。。。。

《中华胡姓通谱》（湖北卷）成功发行。走向历史光辉的第一步。值得庆贺。。

横眉冷对千夫指 俯首甘为孺子牛
这几天胡氏宗亲网胡铁树发了“《中华胡姓通谱•湖北卷》问题何其多！！！”和  ‘一部误导胡氏宗亲的“滥谱”’------简评中华胡姓通谱湖北卷等贴子（胡嘉森  胡常德   胡桃源  胡铁树  执笔）。就此我电话联系了胡汉新会长，他说知道此事，且不屑与之口舌之争。但我还是替汉新会长深感不平，大有不吐不快之感，故有此文。

                              俯首甘为孺子牛
胡汉新自称是个粗人，文化水平不高，修谱可以说是半路出家。他参与修谱，应该说事出偶然。
修谱之前，汉新先生是一个成功的企业家，在当地很有威望，事业可谓如日中天。
05年澴东修谱十年大庆时，汉新先生得知后，心情非常激动，当即以澴东以外支系族人的身份，捐款一万元，并提议应该请全孝感的胡姓族人代表参加，费用不足的全部由他一个人承担。在他的支持下，此次会议可谓开得轰轰烈烈，令族人热血沸腾。这应该是汉新先生第一次接触谱。后来通过祖上的手稿及从石塘中挖出的祖碑，与澴东荣柒公的世系对照，幸运地找到了自己的祖源，才有了现在的澴东澴川两支系顺利合谱，可谓皆大欢喜。也许这件事对汉新先生的触动很大，也极大地激发了他对修谱工作的热情。
2006年到江西九江参加会议，当时湖北去了接近50位代表。会议要求他们选出湖北的会长和一个常务理事，大家一致推选汉新出来当湖北会长，但是汉新觉得自己文化水平低，也没有时间和精力做这件事。他推荐胡方义先生当会长，说方义先生有经验，有水平。并表示会长他不当，照样拿钱出来支持湖北的通谱工作。但当时各地宗亲代表都不同意，一致要求汉新先生来做湖北的领头人。
可惜的是，汉新先生自从参与到修湖北通谱的事业中来后，就义无反顾的放弃了自己的事业。他怀着一颗敬祖爱族的赤诚之心，抱着一定要将全省各县世系搞通的决心，以病老之躯，身体力行，带领大家走访串联，积极推动了湖北胡姓的通谱工作，使湖北走在了全国通谱的前列。同时，汉新先生倾其所有，资金周转不灵时甚至卖房贷款优先保证修谱工作的正常运转。
事无巨细，为修谱汉新先生无私奉献。拿钱出来请人搞宣传发动。将自己的一套四室一厅的房子作为省分会的办公室，自己却住在远洋宾馆的一个小房间里。自己的专车也成了修谱专车。小到办公用品、人员工资，大到修孝南谱、荣柒公谱的费用、各分会多次到武汉逸宝宾馆开会的费用、开庆典大会的费用等等都是他一人承担……
通过三年多的努力，以胡汉新会长为首的湖北省编委会终于将《中华胡姓通谱•湖北卷》完成，并于2010年3月3日举行了规模宏大的发行庆典大会。《中华胡姓通谱•湖北卷》的顺利竣工，了结了胡姓族人多年的夙愿，团结了湖北胡姓宗亲，可以说在胡姓族史上具有里程碑式的意义！
汉新先生的大义之举，胡姓族人闻之无不为之感动，连外姓人闻之也无不佩服。试问天下有几人能够放弃赚大钱的事业，顶着来自家庭、族内甚至社会的压力，抱着坚定的信念，去做一件让很多人不理解的事？去做一件吃力不讨好的事？去做一件从金钱上来说毫不利己甚至是有损利益的事？
至于赚大钱的机会一说，其中还有这个故事：汉新先生早在07年时就拿了三块地，在房地产业涨势如潮的时候，汉新先生却悄然退出。至今这三块地还闲置着。其中的损失，至少不下千万。
汉新先生修谱之初，不可能说没有家庭阻力，但他都顶住了，甚至不惜为此与爱人分道扬镖。刚开始搞的时候还是瞒着家人的，用了多少钱都不能和家人说。好在后来家里人也想通了，对他修谱也不再阻拦。汉新先生因病住院时怕自己挺不过去，儿子也准备接过他的接力棒，支持省分会的工作直至通谱完成。
族内与社会的压力应该说是最令汉新会长所痛心的，各种攻击从来就没有少过。
了解汉新先生的人，无不被他的人格魅力所感染，并表示向他学习，要为胡姓族人做点事情，为省分会做点事情，才无愧于做一个胡姓子孙。也正是在他的这种精神感染下，才得到了湖北绝大多数分会的支持，积极配合省分会的工作，促使省卷顺利竣工。
汉新先生具有一种强烈的寻根问祖、敬祖爱族的诉求，一发便不可收拾，在这种情感的推动下，勇往直前，不畏艰辛，不达目的誓不罢休。寻根问祖——这种心愿，蕴含着何其强烈的尊祖爱族情结。正是在这种情结的引导下，汉新会长迸发了愈来愈浓烈的寻根之情，坚定不移地完成了湖北的通谱大业 ，汉新会长做了一件惠及胡姓的好事。
在中国人的观念中，寻根谒祖、续修家谱是自己的义务，也是最能体现中华民族特性的文化活动。汉新先生可以说是其中一个典型的代表！也是胡氏家族的骄傲和族人学习的典范！
这些仅是我所知道的汉新先生——一位六旬老人的点滴事迹，但这对我来说已经足以说明汉新先生的为人，可谓窥斑见豹吧。

                           横眉冷对千夫指
胡汉新先生曾经跟我诉过苦：“修谱工作中，胡姓少数人素质太差，名利思想十分严重。自己从干起来后，就没有自在过，一波攻击过去，又一波攻击上来，实在令人伤心。”先前我不太敢苟同，认为有点不可思议，但这次省卷出来后，我算是见识了。
先引用胡铁树在胡氏宗亲网的的一些话：
1.不宣传为好，该谱问世，乃我氏一大耻褥！
2.我们谈问题，你却谈胡汉新功劳，打屁不粘大胯，殊不知你得了胡汉新多少好处？
3.这叫张冠李戴，移花接木，用钱买''官''。腐败渗透到了民间组织，真让人寒心。
4.副社员 请你把眼睛放大一点
5.更有甚者，胡汉新恶毒至极，处心积虑地在实施搞乱仙桃世系的卑劣行径之后，说是那些内容是他和胡桃源提供的文稿！企图把罪责嫁祸于人。司马昭之心，路人皆知。用心何其毒也！
6.什么看不懂，是在装糊涂。上面几页几面说得清清楚楚，再说看不懂，就充分证明贵宗亲对谱学还没入门。
7.当今打谱，出书者多，其目的不外乎两个;一是为名，二是为钱。再说白一点，打谱，编书是手段，捞钱才是目的。
8.胡汉新：你摸摸后脑勺，谁才真正没有祖先，该寄人篱下！
9.独断专行、可恶至极、何其毒也；张牙舞爪，狂性大发；阴险狡诈，野心勃勃；居心恶毒，心怀鬼胎......
    胡铁树的作家式语言风格，由此可见一斑。
记得省分会的永顺、成翔与天门的华山宗亲受汉新的委托，前往仙桃，为霸公世系的统一在一起开会的时候，嘉森、常德是多么的傲气，一副趾高气扬的派头，用盛气凌人的口气说：“我们造谱，凭什么要省分会批？省分会够格吗？你们有什么资格来审批我们？”当胡阳红宗亲在会上发表他对霸公世系的看法时，甚至跳起来打断，用教训的口气说：“你有多大？懂得什么，乳臭未干！”。
由此看来，铁树、嘉森、常德等人确实有点霸气，言行上有着共同的特点。语不骂人誓不休，难道进行人身攻击、侮辱别人的人格，是你们的对事对人的唯一方式吗？有问题就拿出自己的诚意来解决问题，这才是一种积极负责的态度，对省谱的出版，你们可以说极尽诋毁之词，宗亲网友的意见一点也听不进去？
现对你们所写的“一部误导胡氏宗亲的“滥谱”-------简评中华胡姓通谱湖北卷”及网上言论說明如下：
在先生们这篇文白夹杂的开场白中，可以看出，诸位是深谙历史知识和熟悉历史典故的文化人，着实让人佩服了一把。窃以为，效吕不韦雇门客是为“吕氏春秋”，若赖汉新一人之力，岂不成“汉新史记”？妙哉！（没想到受到感染，我也夹杂了一回）这只能充分说明汉新先生有团队精神嘛，你们不也是四人执笔才写出了这篇妙文吗？
“祖宗不可随意增减，世次不能随意滥编，造成“祖怒人怨”，汉新先生独断专行，有悖众愿。”果真如此，那我想问一问，仙桃有几支为什么不和你们在一起修谱？对于霸公世系，1925年胡石庵定的世系、湖北分会定的世系及几个与霸公相关的县市都是一致的，而你们却自作主张提升三代。胡石庵、胡子明制定的字派——肇端虞圣振耀西江，肇是城公35世，你们支系却提为32世，如此一来，是不是你们把监利、洪湖、天门、江陵、荆门、沙阳、石首、公安、云梦、应城、汉川等县市的霸公世系搞乱。到底是谁“随意增减”、“随意滥编”、“祖怒人怨”、“独断专行”、“有悖众愿” ？
“利用孝感荣七公支系发谱的场所”此言差矣，此次庆典是省卷的发行仪式，请看南山先生在一楼所发照片的背景即知：《中华胡姓通谱•湖北卷》发行仪式。似乎不是荣七公支系的发谱场所。
“高价叫卖四百元一套，分上、下两本”四百元两本， 借用一句广告词：“我看行！”还值！，在金钱上除去直接成本和间接成本，文化价值和历史意义岂是能用高价来衡量的？
“从建筑市场转战文化市场以实现‘名利双收’的美梦”如此有创意的战略意图，汉新会长不请你做策划真是一大损失，不过对别人的‘名利双收’你要保持淡定的心态。
“版权所有，翻印必究。”及庆典大会上的“献爱心”，这是通行的做法，相信大家都不会陌生，再说献爱心是自愿的。有付出才有回报，你别眼红，盯着别人的钱。我想这钱汉新会长不会拿来自己挥霍的。
“宗亲出于尊祖敬宗之心，当即就捐了二十七万元的巨款，你欣然收入了囊中，这就是当时的实况。” 貌似言之凿凿，不过请问你在场吗？亲眼见到了吗？事实上是你们夸大其辞，无中生有，道听途说！当时的捐款金额事后的实际统计应为贰万壹仟伍百元（21500.00元），当场误计为贰万柒仟元（27000.00元），不知你这个二十七万的实况是如何来的？你怎么老盯住人家的钱不放？（任何人有疑问可以到湖北省分会查当时的记录。永顺先生特将现场记录底稿传给我看了。）
你还在另一篇跟贴中说道“就拿胡汉新先生来说吧，他说他拿了260万，鬼相信。我们来跟他匡算一下，''湖北卷''成本每套只能在80元左右之间，……还有宗亲们的捐资款，据知情者透露，保守数字也在八十万左右。收入就有百把万，四年的各项开支我们也把它作一百万，几乎是平的。也就是说，他拿了260万根本不存在。” 可以看出，你们对数据的引用是极不严谨的，匡算估计听说而来，这能服人吗。成本每套只能在80元左右，下次宗親要出譜直接找你好了。宗亲捐款在省卷下卷的功德榜上有详细记载是贰拾陆万贰仟柒佰元，加上大会捐款有你的所谓保守估计八十万吗？既然拿了260万是不存在的，依你之见似乎还有盈余，此等好事你怎不出来做？可见你们说话是极不负责任的，也没有任何依据。很多宗亲见了汉新会长的面，都一再表示要为省分会作点贡献，减轻汉新会长在经济上的压力，这些宗亲同汉新会长的境界是你们能够达到的吗？
《世界胡氏通谱》、《中华胡姓通谱》谱名之争，你看看胡氏宗亲网上的讨论就知道了，看看是不是如你所说的几个符合。湖北使用《中华胡姓通谱》并不是自己的原创，是九江总会定的，后来省内有的县市按此谱名出的谱，再改可能得花点钱，如果你们几位愿意掏钱，我保证全按你们的意思办，“以与时俱进”。如果还不明白，去看看南山先生访问孝感之后写的一篇贴子。
“而且还在《中华胡姓通谱》之后用圆点分开，写上“湖北卷”。明眼人一看，就知道往后还有“湖南卷”、“四川卷”、“安徽卷”等等，胡汉新大有取总会而代之的劲头！” 我就纳闷了，湖北的通谱为什么就不能叫湖北卷。 从《中华胡姓通谱•湖北卷》几个字就能敏锐地发现胡汉新竟是一个权欲熏心的人，厉害！记得2007年全省发行的《胡姓简报》上胡汉新向胡姓宗亲提出：谁来接我的手，我再拿伍拾万元退位。用完了后我再继续拿，直到成功为止。胡观文、胡海等许多宗亲确实多次提出要胡汉新挑重担，领导全国的胡姓通谱事业，但都被他拒绝了。由此可见，胡汉新并不太在意会长这个“官衔”！这似乎与你们的想象有差距呀，看来你们得好好开导下汉新先生，让他取而代之，出来做这个全国的会长，果真如此，说不定这回你们还真为胡姓族人做了件好事。
“江西总会要求各省不宜编省分谱，只宜协修总谱，分谱让各县（市）分会修；总谱源流世系直接与县（市）级分会各始迁祖连接”前期湖北省是在等着总会的总谱出台，等着总谱源流世系；可后来《世界胡氏通谱》出台后，弄了个66世，大多数胡姓宗亲不认可呀，让湖北怎么连接？
“与总会抗争、分庭抗礼”？胡汉新先生是一个坚持真理的人，原来和江西总部跟得最紧，现在为什么不跟呢？九江总会的胡云兴局长是为我胡姓办好事的人，我们胡姓族人不能忘记他，他为胡姓通谱做出很大贡献，为人忠厚本份，但架不住看不惯胡晏平，只能由胡晏平摆布。胡晏平拿着国家领导人作旗号，打着胡姓通谱的牌子，到处招摇闯骗搞集资，拿着胡姓族人的捐款，游山玩水，住广州香格里拉宾馆一晚上就花费贰仟余元，去海南最好玩的地方。他名义上是副秘书长，实际上是总会长。把胡姓总会办成了胡姓晏会。四年不到，换了三个会长，第一任会长是胡家煌，第二任会长是胡德谦，第三任是胡增顺。胡姓宗亲可去胡晏平家族调查下，我们湖北通谱上有没有他们的支系？黄梅胡世柏支系加入了湖北胡姓通谱，他就说胡世柏的人不讲道理，不听他们的话，威胁要把胡世柏的2万余宗亲排除在通谱在外。可想而知，大打全国胡姓通谱牌子的人都不入通谱，还阻止别人入湖北通谱，这样的人能举旗吗？
中华胡姓通谱的谱名也是胡晏平叫出来的，后来又要改为世界胡姓通谱，可是得不到广大胡姓宗亲的认可。对如此重大的事情，不经过讨论，不经过广泛征求意见，行得通吗？
直到去年世谱出版，汉新会长还多次往九江，与总会进行沟通。在跟与不跟之间，以汉新会长的个性，是个很艰难的选择，但他最后还是作出了退出的选择。
所谓道不同不相与谋，总会也好，分会也好，都是民间组织，又没有明显的权利之争，如何就叫分庭抗礼？你修你的，我修我的，有何不可？拿你们支系来说，叫你出来搞你不搞，别人搞你又指责别人，甚至想通过省分会挤掉主编，怎就没见你自责过，不该与别人分庭抗礼？（铁树先生当初要推翻别人想当仙桃的主编，但是没有得到省分会的同意，这件事你应该不会忘记吧。）
“二、对县（市）分会傲慢无理”你可以侮辱我的人格，但不能侮辱我的智商！
“三、胡汉新私欲膨胀，过河拆桥”关于胡大久先生在谱上倒底有没有名字，是否取消了他的会长职务，看我在55楼的贴图，该图足以证明你是在胡搅蛮缠。当然胡大久先生是个能吃苦耐劳的人，值得胡姓宗亲尊敬，当时是湖北的楷模。
至于胡桃源供稿一事，该文是当初桃源先生提供给胡金魁主编，在审金魁主编谱清样时，大久先生和桃源先生还亲自去过逸宝宾馆，当时并没有听他们说过此话，现在又矢口否认？省卷涉及到各支系的情况时，都会要求各分会的提供详细材料，不可能由省分会杜撰，也杜撰不出来。
胡汉新“撤换主编”一事，当初汉新先生到处物色人才，请人帮忙，怎么会赶别人走呢？精华先生是因身体原因，金魁先生的事这个我是知道的。金魁先生是汉新会长花高薪请的人才，在省分会工作了一年多。去年金魁先生主编的谱在湖北武汉逸宝审稿会后，参会人员提出了很多中肯的意见和修改方案。从武汉回来后的第二天早上，金魁先生在桌上留下一封信，带上他的杰作不辞而别。事后才知道，他回家后，往各分会负责人处打电话，说胡汉新搞不起来了，要求将后续资料寄到他家里，要各分会与他直接联系，订谱的事也找他，信誓旦旦保证年底他就能出谱。直到有的分会负责人将此情况反映给汉新先生，省分会才知道情况。他以为他的一本清样，再加上他的才能，就能将湖北的通谱搞起来，可以撇开省分会和汉新先生了。更为可气的是，后来他还托人将他的通知带到武汉，想通过各分会在一起开会的机会，偷偷散发。试问正常情况下，省谱都快出版了，汉新会长为什么要临阵换将呢？
“四、胡汉新紊乱伦常，搞乱湖北宗亲世系”谁在搞乱湖北宗亲世系，这点在前面已作了分析。至于所列谱上的多少页的情况，我不熟悉，正好看到了南山先生专为此写的回贴，不再赘述。不过我想世系之争，鉴于历史原因造成的讹误，给后人修谱带来麻烦，这在任何一家的谱上都会有的，由此引起争论不是一件坏事， 越辩越明嘛。莫说胡姓这样一个泱泱大族，就是一个小小的支系也会引发这样的争论甚至矛盾，对此我们要正确看待，争论可以，但不可由此造成矛盾。
纵观铁树等人的文章，无非是想要说明胡汉新会长是个争名夺利、利欲熏心、权欲熏心，睚眦必报、不择手段之人。不知你们费尽心机，搬弄是非，混淆视听，如此攻击一位襟怀坦荡、无私无畏、可亲可敬的族人，用心何在？
这种攻击，对汉新先生来说，可能不是第一次，也不可能是最后一次，但稍有良知的人是做不出这样的事情的。俗话说人无完人，金无足金，汉新先生也是凡人，但他在大是大非面前是经得起考验的。
“走自己的路，让别人去说吧”，汉新会长，请您相信今后在这种攻击面前你将不再孤单，大多数的宗亲会和你站在一起，正义的力量是谁也抵挡不住的！

胡铁树；胡位柏 先生提出来的问题。你就评论一下呀。。。。。。

江西总会秘书长胡晏平；你的总会在哪？还有多少‘领导人’在办公？是你们夫妻两人吧？好笑。。你全国总会秘书长胡晏平到湖北仙桃访问了‘多伟大’。。。全国搞的怎么样了？胡晏平
‘秘书长’你能不能给全国的胡姓宗亲说说？‘汇报’一下你给全国胡姓宗亲的领导‘成果’。

我是湖北云梦胡昌英。我的网名hubeixg.已上发帖忘了注明。抱歉。

我们要虚心向南山总版主学习，向他那样，去认识历史遗留问题，考证历史遗留问题，从而去解决历史遗留问题。遇有历史遗留问题，切不要轻易妄下结论，更不要以己之见，去诬陷攻击他人，滥伤无辜。这是一个有道德的人至少必须要做到的。这次以湖北谱卷问题为借口，引发的一场“闹剧”，如果其“居心”出了问题，又不思悔改，这场“闹剧”将没完没了。

能否客观、公正、实事求是地对待胡汉新宗亲，绝不仅仅是只关系到胡汉新一个人的问题，而是关系到我整个胡氏家族今后能否团结和睦，公正善待热心族人，使他们不再心有余悸地热心为家族族务工作，使我们胡氏家族更加朝气蓬勃地巍然屹立于中华姓氏家族之林。湖北仙桃的胡铁树宗亲，以《中华胡姓通谱》湖北卷问题为借口，发表“何其多”与“滥谱”说，矛头直指胡汉新宗亲。极尽诬陷、攻击之能事，其用语之尖刻，实在令人难以置信，撰写此文者，竞然出自在有一大串不小文化头衔的一个文人手笔。

胡汉新宗亲尊祖爱族，实在感人至深。他将毕生劳动之所得，几乎全部奉献给予了我胡氏家族。现在中华胡姓人口尽管约有1800万，究竟又有多少人能与胡汉新这种精神境界与其崇高情操相比？难道我们不应当对他公正点吗，难道我们不应当对他宽容点吗，难道我们不应当善待点于他吗？在对待胡汉新宗亲所采取什么态度上，从某种角度上讲，显现出一个人的道德与良知。在这大是大非面前，有的人泠若冰霜，置若无闻，无动于衷。不仅如此，更有甚者，伪道者们还不顾事实，借机胡诌起什么‘好人可能办坏事’产生的时间与条件的高谈阔论，再次去诬陷与伤害我们这位汉新宗亲，将自己好不容易多年掩饰的外衣，在宗亲面前，剥了个精光，露出其真实面目。

在这次事关我胡氏家族事非的争论中，有人竟自告出来当裁判。我想，当当裁判可以，但你不要吹黑哨，吹黑哨也更容易暴露其真实面。要知道，真正的高手还在场外。要学就学点高档的，别净弄些小儿科！�寞寞�

引用第88楼胡铁树于2010-03-14 20:29发表的  :
1924年[甲子年]旧谱均有记载。刚才打电话给桃源先生落实。

看来铁树宗亲对谱根本就没有深入研究,也无心研究,只知皮毛。他只不过看不惯胡汉新与“总会”意见不一致，为了向“总会”献功邀奖才出来瞎说一通罢了。

引用第89楼胡位柏于2010-03-15 09:53发表的  :
铁树宗亲对《湖北分谱》有如此多的看法与不满，不知铁树宗亲对《世界胡氏通谱》有何看法，我们期待你的评论！

对于胡晏平买了华林胡四十多个祖宗与铁树宗亲无关，铁树宗亲关心只有“暾公”一个祖宗，胡晏平把铁树宗亲祖宗全买光，铁树宗亲还是要紧跟胡晏平，紧跟胡云兴，这就铁树宗亲的原则。

我有一套孝南通谱。