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《中华胡姓通谱》编修工作动态和源流世系以及其它中需要阐明的几点问题 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 0 发表于: 2007-10-27

《中华胡姓通谱》编修工作动态和源流世系以及其它中需要阐明的几点问题 
     
      录入者按:胡晏平宗亲是中华胡姓中心秘书长,负责中华胡姓通谱修缮的日常工作,许多宗亲都在询问《中华胡姓通谱》编修进展情况以及各地分会组织发展情况。为此将胡晏平秘书长在2007年9月所发的一篇文章转录如下,一则让大家有个初步了解,同时也希望大家响应晏平宗亲的号召,为修缮《中华胡姓通谱》献言献策。
      附:中华胡姓中心 《中华胡姓通谱》编纂委员会 联系地址:九江市浔阳东路161号 电话:0792-8557820 8581478 网址:www.zhhxzx.com 邮箱:zhhxzx@zhhxzx.com 联系人:胡晏平 手机:13979232835
录入者:胡铁华

正文:
    最近陆续收到很多各地胡姓宗亲的来电来函,大家都非常关心《中华胡姓通谱》编修进展情况以及各地分会组织发展情况。加上今天特地抽时间浏览了一下网站上的论坛,对众多宗亲热心支持中华胡姓网、关心中华胡姓网,受到了很大的鼓舞。相比之下自己做的不多,没有及时与各地宗亲沟通,没有关心网站的发展………,同时我也看了下一下胡氏网,觉得他们也有很多可取之处。如果,摒弃门户之见,视天下胡姓为一家共同为修好《中华胡姓通谱》出谋献策传递族谊亲情那该多好啊!在这方面烦请各位版主多多发表一些建设性意见。下面就一些具体问题向广大胡姓宗亲通报一下:
    一、《中华胡姓通谱》首卷正在紧锣密鼓地编纂当中,通谱共分四大卷,首卷内容包括:政策法规(国家认同修谱的文件);名人论谱,胡姓的历史渊源;名人题词,总序;各大世系源流考,历代皇帝名人为胡姓作序题词作诗;胡姓名祠,名墓,名院,历史名人传记等等,估计140万字左右,彩页50张,K4版本,1100页。2、3卷为分省篇,由于涉及到各地世系源流,历史上多次迁徙情况预计要到2010年完成。第4卷也就是尾卷,主要叙述当代胡姓精英、人物传记、功德榜、各种大事记,2、3、4卷页码大致与首卷相符。
    二、《中华胡姓通谱》首卷中的部分内容正面向海内外胡姓宗亲征集:1、请各地宗亲提供所在县市(祖籍地)胡姓人口分布图表,始迁祖名讳属什么堂号、派列。至今繁衍多少代,有多少人口。2、理清当地古今的名祠、名墓、名院、名宅和近现代著名人物的生平事迹。资料整理好后,务请邮寄《中华胡姓通谱》编委会,邮编:332000,地址:江西省九江市浔阳东路161号胡晏平收(附当代胡姓化名人调查表,网上有)。
    三、由于历史上胡姓尚未修过一部全国性通谱,如今欣逢盛世,我们有义务完成这一历史使命,满足千千万万胡姓宗亲的心愿。然而,真正操作起来困难重重。第一,我们胡姓结构复杂,尽管绝大多数认为是安定派,其实来源复杂,除尊称胡公满为始祖外,还有不少少数民族改姓胡,也有随母姓姓胡保留父姓的(如汪胡、吴胡、孔胡等),追先祖之恩在心里上知道自己不姓胡,而尊祖训姓胡的,典型的是名经胡等等。因而世系份繁,派系难统一,这是难处之一、难处之二,古代世系之紊乱令人莫衷一是,如最大的支派,华林世系各地认定,从满公至唐末成公有86、87,88、89、91世各种说法,尤其是自东汉胡广到晋朝胡奋,史载胡广生于汉和帝永元三年(公元91年)殁于汉灵帝建宁五年(公元172年),而其十四孙胡奋生于后汉主时约(公元224年)殁于公元288年(晋书记载),无论以生年还是以殁年计算10代人跨度在116-133年之间,再一个,自成公上溯到珣公9代人,珣公是公元785年-804年唐德宗时登进士,成公是公元905年-公元907年唐昭宗天佑4年登进士第,我们姑且按907年和785年推算9代,9代人跨度为122岁。因此,这些世系无法自圆其说,这是第二大难题,但是,我们必须面对这一历史现实,采取切实可行的方法予以修正。
    希望广大宗亲网友多多查阅有关资料,提出一些建设性意见。好吧,由于时间关系,今天就聊到这里。

胡晏平
该帖在 2007-9-28 编辑
来源:中华胡姓网
[ 此贴被胡铁华在2007-10-27 10:29重新编辑 ]
胡宏言:“行贵精进,言贵简约”
涌田博客:http://blog.sina.com.cn/jtgs305

只看该作者 1 发表于: 2007-10-27
晏平宗亲:你好!
      看到你9月28日网上所言,其情衷意赅,本人也很振奋,如在我们这一代人手中把全国胡姓家族的世系能理顺出个总体轮廓,拾遗补漏完善家谱相关历史资料,则可称是胡姓家族几千年来的一大功德。我个人认为修全国通谱是件大事,虽然会有各种各样的困难和难关,但现在的外部环境和技术条件是非常有利的,有总会的总揽大局,合理统筹,发动和集聚各地胡氏宗亲中的人力财力和智力,完成这项旷世工程还是指日可待的。
      修缮全国通谱,从通谱的内容上来说,最大的难关是如何理清错综复杂的世系,而世系最难理的是清朝到宋朝这段时间的世系,因为这段历史时期,有几次修谱高潮,但也有几次民族大内战,给家谱的延续造成了断层,加上几次大的移民潮,打乱了原来家族世袭居住的框架,也给各地宗亲的寻宗问祖带来很大的困难,不少迁移祖居地外的宗亲在清朝或民国时期修谱,因为原始资料不齐,大都以老一辈们的记忆和一些残缺零散的资料来修谱,这样谱中就难免会存在世系断代,名讳不一,作假攀附等现象,也就给其后裔留下了无法辩识真假的新问题,这中间的原因是多方面的,但一点可以肯定,他们并不是有意的,少数有意的但不是恶意的,这些现象造成混乱让我们现在来认证理顺其困难是可想而知的,因为你要修正别人家谱中的世系,对于该族现仍在的老人看来,是大不敬的!难以得到他们的认同。如何处理呢,我个人曾以《对中华胡氏总谱谍修缮之我见》在胡氏宗亲网就发过帖,在胡氏宗亲网引起了许多宗亲的关注和讨论,该帖现已被其他宗亲点击有9500多次,跟帖有180帖之多。我的观点和意见主要是:
      对于各家谱中的世系问题,其实我以为每个家谱的修缮肯定是许多特定因素的,不能说全对,但有一点是值得肯定的,就是修家谱的时代上下五代是绝对准确的,特别是按字辈取名的前几代是准确的,但我们大家都不可否认,我们现在珍藏的家谱,大多是清末民国时期的,较全的家谱,详细的记载大都是追溯到清乾隆时代,再往上就大多是单传,记载也很简略。另外第一世开辈祖起下几代又详细一此,这就说明我们手中的家谱都有一个共同点,可信性只能追溯到清中后期,距今约五百年,这是事实,难怪乎世人常言:“五百年前是一家!”“中国人的总根在山西大槐树!” 那么我们应怎样来处理各家谱的世系代的问题呢,我建议对清朝包括清朝以前的先祖采用断代史的方式,即按年代划分段(或按朝代),分别将先祖归位;近代则按祖籍(或现居地)按省际(可小到县)归位;现代人在总谱中的记载内容则可根据各人的喜好详略自便,但名字应真实。另总谱应设一些专栏,专门刊登各家谱的字辈排系,家训,精典文章,著作索引,外人评介,逸事,名胜古迹等。
      通过一年多在宗亲网上为宗亲服务,看到其他姓氏宗亲网的一些修谱新方法和经验介绍,我建议我们胡氏通谱还应有一个电子版通谱,而且这个电子版通谱是可以在网上免费查看,同时也有人对新出生的胡氏后人的登记入谱进行专门的管理,这样的通谱才会有更广泛的宗亲基础,涵盖更多的胡氏族群,更重要的是能经常与全国胡氏宗亲联系在一起,全国的胡氏宗亲也会通过通谱进行宗亲间的联系和交流,通谱就具有长久的生命力和凝聚力,我想这应该是我们修总谱的总目的和宗旨!以上浅见,不妥之处还望指点。

胡铁华
2007/10/26于湖南湘潭
[ 此贴被胡铁华在2007-10-27 13:18重新编辑 ]
胡宏言:“行贵精进,言贵简约”
涌田博客:http://blog.sina.com.cn/jtgs305
只看该作者 2 发表于: 2007-10-27
偶然发现,竟然有这样一个网站,有点激动 :)
既来之,就发表点个人意见吧,曾记得在大学时,看过百家姓一套书中,咱胡氏的那本,不过说得还是比较简洁,尤其记得其中记载,有关氏族的演化,一方面有胡氏演化出的有田……(还有的记不起来了),另一方面还有少数民族加入的,看到报道就有历史上的北方契丹族的,还有现在的回族的;以及由于历史原因改姓其他的。不知版主如何对待这些问题?是全部囊括,抑或不加入呢?希望有历史学方面专长的宗亲出力帮忙一下!
还有顺便提一下,不知是否,整理有误,“胡氏各地字派字辈汇总(求精中)”这篇文章中,其实浙江篇中,有些地方是不到位的,小弟祖籍是浙江温州,听长辈说,温州地区的胡氏,最早好像出自永嘉,后有分散到乐清,有一支还迁移到浙江湖州地区;就文中提到的乐清柳市镇和温州苍南的那支,好像又没有听长辈提起过,不知是否也是有相同渊源的。而我看到的百家姓上提到的温州胡氏,记得好像就只有说了温州永嘉的,并且说明出处(记得好像来自江西上林?不知是否有记错,因为有些年了 :),希望高人能帮忙解答一下:)还有温州胡氏,并只有苍南、永嘉、乐清柳市镇分布,下面的乡镇其实还有不少。这次编修的工作量无疑是巨大,相信参与的宗亲肯定会很辛劳,在此,作为一份子,深表敬意和感谢!
只看该作者 3 发表于: 2007-10-27
同2楼。。。

我也是温州的。。族谱在虹桥

但是一直找不到  是由哪迁入的。。。。

只看该作者 4 发表于: 2007-10-27
引用第2楼松月清泉于2007-10-27 11:45发表的 :
偶然发现,竟然有这样一个网站,有点激动 :)
既来之,就发表点个人意见吧,曾记得在大学时,看过百家姓一套书中,咱胡氏的那本,不过说得还是比较简洁,尤其记得其中记载,有关氏族的演化,一方面有胡氏演化出的有田……(还有的记不起来了),另一方面还有少数民族加入的,看到报道就有历史上的北方契丹族的,还有现在的回族的;以及由于历史原因改姓其他的。不知版主如何对待这些问题?是全部囊括,抑或不加入呢?希望有历史学方面专长的宗亲出力帮忙一下!
还有顺便提一下,不知是否,整理有误,“胡氏各地字派字辈汇总(求精中)”这篇文章中,其实浙江篇中,有些地方是不到位的,小弟祖籍是浙江温州,听长辈说,温州地区的胡氏,最早好像出自永嘉,后有分散到乐清,有一支还迁移到浙江湖州地区;就文中提到的乐清柳市镇和温州苍南的那支,好像又没有听长辈提起过,不知是否也是有相同渊源的。而我看到的百家姓上提到的温州胡氏,记得好像就只有说了温州永嘉的,并且说明出处(记得好像来自江西上林?不知是否有记错,因为有些年了 :),希望高人能帮忙解答一下:)还有温州胡氏,并只有苍南、永嘉、乐清柳市镇分布,下面的乡镇其实还有不少。这次编修的工作量无疑是巨大,相信参与的宗亲肯定会很辛劳,在此,作为一份子,深表敬意和感谢!

      松月清泉宗亲的担心及疑惑也代表了相当一部分宗亲意见,在这方面,我们的想法是,各支各派的宗亲先把自己的世系理出来,包括现在族居的情况也呈报出来,因为我们网站资料都是来自于各图书馆及其他网络,相当一部分是当地或本族的宗亲提供出来的,目前胡氏宗亲网的会员虽已达6000多人,但还有不少地区的宗亲没有上网,所以现有的资料肯定还有许多的空白点,这就需要我们已经上网注册的宗亲向自己的同事和所接触的宗亲多加宣传,并自觉勇跃地搜集各方面的信息,及时发布到胡氏宗亲网,只有这样才能尽早、尽快、尽完满的把各地的胡氏宗亲联系起来,把各地的家谱资料汇集起来,不留死角,为修缮通谱打下广泛的而坚实的基础,使中华胡姓通谱真正成为全国胡姓宗亲的通谱。其二对于上溯若干代以上的世系则也理一下,再由专家和权威人士进行辩证或论证,能统一的统一到一起,不能统一的也有个说法,让全国胡姓宗亲各自的世系有一个有说服力、经得起历史检验的世系流传结果,这也是通谱的一个重要贡献!为此就需全国胡氏宗亲积极参入和献计献策。
胡宏言:“行贵精进,言贵简约”
涌田博客:http://blog.sina.com.cn/jtgs305

只看该作者 5 发表于: 2007-10-27
现在最关键是总部帮助各省县成立分会并指导他们怎样进行工作.

只看该作者 6 发表于: 2007-10-27
根据总部三统一的原则,制定各种标准表格(有填表详细说明)供各县分会用,比如世系怎样吊,雁行怎样写等.

只看该作者 7 发表于: 2007-10-27
重中之重在各县的分谱,分谱才是<<通谱>>的重点.
只看该作者 8 发表于: 2008-10-01
我前几天看了一篇文章是关于东北移民的文章,文章中指出大约70%的东北移民出自山东,约15% 左右来自河北地区;而东北就有很多的胡氏后裔,在文革当中很多的族谱都已经毁掉,在修谱的时候是否应该 加大对这些地区的调查。谢谢!!

只看该作者 9 发表于: 2008-10-02
响应晏平宗亲的号召,为修缮《中华胡姓通谱》献言献策。
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