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江苏晋陵【(毗陵  )(常州)】胡氏专题帖   晋陵胡氏孝思堂宗亲常州之约 [复制链接]

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只看该作者 110 发表于: 2014-11-19
以下生卒年,供参考!
胡宗质   (资治通鉴载 卷370 1086年 知处州,                               胡宗炎   (1100年任鸿胪少卿)
                1123年中进士)  
胡安修   胡淑修  (1047-1105 百度)                                          胡慎修
纶        纺   (1070 估计    1139年修华林大成谱)   縂                 胡世将  (1085-1142 ,1106年中进士),
                                                                                                               胡唐老  (1106年 同中进士) 
琢               (1100 估计)
涧               (1125 估计)


中立            (1220 估计)
昭               (1250 估计)
庸               (1280 谱载)
祯               (1322 谱载)
彦德           (1347谱载)
濙               (1375 明史载)

按以上的测算生卒年份, 从涧 到 立 之间,断代 100年左右,正好是4代。
因此,我认为 神道碑铭应是正确的, 中立为宿公 十一世孙!
[ 此贴被渊峰在2014-11-20 13:10重新编辑 ]

只看该作者 111 发表于: 2014-11-20
毗陵胡氏
宗质公登宋庆历癸未年进士(1043年),纺公于宋高宗绍兴九年已未(1139年)修华林胡氏大成宗谱,唐老登宋崇宁五年进士(1106年)。
[ 此贴被胡位柏在2014-11-20 08:58重新编辑 ]
只看该作者 112 发表于: 2014-11-20
Re:毗陵胡氏
引用第111楼胡位柏于2014-11-20 08:38发表的 毗陵胡氏 :
宗质公登宋庆历癸未年进士(1043年),纺公于宋高宗绍兴九年已未(1139年)修华林胡氏大成宗谱,唐老登宋崇宁五年进士(1106年)。


谢谢位柏宗亲!

从以上这个年份来看,宗质公的出生应在 1020年左右,他于50岁有第2个 孙子 纺公(1070年左右出生),合理的。
资治通鉴 卷三百七十载  宗质公于 1086年 知处州!

纺公若于1070年左右出生,那1139年修大成谱时,他 70岁左右。


根据:“公讳世将,字承公,父嘗夣金甲二神人各日:吾唐世老将,後生二子因名焉,长唐老,次即世将,同年登进士第……”
唐老公和世将公可能是 孪生兄弟, 出生年 应也是1085年,(我猜测)!

只看该作者 113 发表于: 2014-11-25
邀  请  函
          宗亲:
(联系方式手机:           QQ:        )
(住址:               世系:           )

    常州毗陵胡氏宗谱(乐善堂)颁谱暨毗陵胡氏通谱启动典礼!

时间: 2014年12月20日(星期六)
上午8:30开始至下午15:00
地点:鸣凰常裕大酒店二楼大厅
交通路线:常州火车站:乘B1、B16、公交2路到大学城鸣新中路、轻工学院站往西100米。
              
联系电话:13775203475  胡金坤
          13906124377  胡英杰
          QQ:1309368713;邮箱:weifengfuguohumian@163.com胡晓波  
请参会宗亲电话联系或填发邀请函给我们!
            
             胡氏宗谱乐善堂续修委员会
                   2014年11月20日
晋陵胡氏:孝思堂乐善堂寿恺堂庆宜堂中山胡氏。瑗公支:思贻堂大雅堂
常州晋陵胡氏宗亲QQ群:78120515

只看该作者 114 发表于: 2014-12-14
江苏常州乐善堂胡氏访问记
江苏常州乐善堂胡氏访问记

今年(2014年)10月,我接到在上海工作的常州宗亲胡渊峰的电话,问我是否有时间,前往常州了解当地乐善堂胡氏的修谱情况。我住在上海,过去几年曾访问过浙江六十多个胡氏村庄,却很少到相邻的江苏省调研胡氏,其原因是感觉江苏胡氏族居太分散,又很少有宗亲指引前往。这次既然是渊峰宗亲安排好,他又亲自驾车前往,这段时间正好有空,何不就此同行前去访问这一支族人呢?

常州乐善堂胡氏,是常州(也称晋陵)“毗陵胡氏”一个分支。说起来,晋陵胡氏应该是与国内其他主要胡氏支系如庐陵胡氏、明经胡氏等齐名的胡氏地区性(江苏省)大支系。据族谱记载,晋陵胡氏是江西华林胡氏五宗之一的琼公支系。北宋年初,由江西豫章迁居常州武进胡家桥,从此开始在江苏地区的胡氏繁衍。晋陵胡氏源远流长,名人辈出,仅在宋代就有二十多位胡姓进士出自该族。到了明代,因为出了一位历仕六朝的礼部尚书--胡濙而更加知名。晋陵胡氏有众多分支,乐善堂胡氏仅为其中之一,胡濙家族堂号为“寿恺堂”。乐善堂胡氏前后修谱凡十二次,上次修谱是在民国二十年(1931年)。

说到江苏晋陵胡氏,很久以来我一直疑惑不解,为什么这样一支声名显赫的胡氏家族,在近几十年间里,尤其是在全国胡氏大修通谱的热潮中,却没有一点信息表达出来。从北宋开始的几十位进士官宦家族的后人,现在都分布在哪里?胡氏宗亲网是全球胡氏知名的信息平台,最先是该支系的一位宗亲----胡宸(北宋名人胡世将的后裔,中山胡氏支溧水昌塘胡氏),然后又有在上海工作的胡渊峰宗亲(孝思堂江六房支)和胡玻宗亲(孝思堂江五房支)的出现,胡氏宗亲网论坛上沉寂多年的“江苏晋陵胡氏专帖”在他们的参与下,终于开始活跃起来。今年六月,阔别数百年的常州琼公后裔代表,在胡氏宗亲网的牵线搭桥协助下,首次前往江西,参加了在南昌新建县举行的胡氏族谱发谱盛典,又前往江西奉新县,祭拜了华林胡氏祖居地和胡氏先祖。随后在常州他们又召开了胡氏族谱研讨会,邀请江西、湖北等地宗亲参加,讨论常州地区的《毗陵胡氏大同谱》编修。在此之前,2013年10月,《毗陵胡氏(乐善堂)宗谱》开始续修,我们前去访问之时,该宗谱的编修工作已近尾声,谱局送来了族谱清样。

《毗陵胡氏宗谱》主编,常州武进某企业董事长兼总经理胡仁民宗亲,在公司会议室接待了我的来访。这次乐善堂续修族谱,主要是他负责出资,提供办公场所,并委托给当地修谱专业谱局机构。修谱办公室设在武进区中心地带鸣凤中路,一张大圆桌安放其中,书架上摆放了常州地区十几种胡氏家谱,电脑打印机等一应俱全。我和渊峰宗亲与围坐在这里的几位修谱宗亲,就这次修谱中的几个重要问题进行了深入探讨。由于几十年没有修谱,这次修谱的重点在理清从上届修谱以来的世系分迁、人丁变化,工作繁重。对于源流世系,基本上是照录老谱,未作改动。对于老谱,目前主要是两种,一是光绪年间的,一是民国年间的。渊峰宗亲介绍,根据历代修谱序言,可以得知,实际上《毗陵胡氏世牒》(寿恺堂)和《毗陵胡氏宗谱》(乐善堂)原本就是一套谱。所以这两谱在源流叙述和世系变迁的记载和叙述基本一致。主要问题有如下者三:

一是源流和世系问题。源流方面不存在问题,虽然欧阳修的《贈太子太傅胡公(宿)墓誌銘》只是写了“豫章”:“太子少师致仕赠太子太傅胡公讳宿,字武平(995-1067),其先豫章人也。後徙常州之晋陵,世有隐德,为晋陵著姓。”但后来在明朝正统年间,胡濙主持与江西合谱时已经明确“其先”琼公为华林胡氏迁常州先祖,《毗陵胡氏宗谱》历次修谱也是如此记载。有一点值得关注,《毘陵胡氏世牒》(寿恺堂)是以城公为一世祖,胡宿公为六世祖的世系排列,而乐善堂则是把宿公以上的五代列为“华林世系”,而从宿公开始才是“晋陵胡氏”的一世祖。这次新修族谱照录原谱,未作改动。中立公(胡濙先祖)为第十一世,胡濙为第十七世。黄启昌所著《中华姓氏》是从城公开始为一世祖,胡濙(忠安公)为第二十世。关于本次新谱仍按照民国谱的世系派列,网上有宗亲认为不妥:如果要修华林胡氏大成谱,按江苏常州胡氏谱的世系,就无法与江西方面对接(相差五世),但目前乐善堂全谱已排版,如果要做世系调整,工作量也非常之大。

二是安国公问题。这次在常州看到的民国年间乐善堂谱与我之前看到的东安胡氏谱(胡濙叔父家族支系)一样,都是在中立公之前插入有福建崇安胡安国的三代世系。我曾在《南山看谱》中指出,所有史料及家谱均无记载胡安国与晋陵胡氏有任何世系关系,而且与江西华林老谱的记载,安国公系华林瑜公支(非琼公支)后裔相矛盾,第三,年代误差太大等等。尽管该支系主要修谱先生也认识到这一问题,并写出一篇疑问专文,但在续修谱上没有任何修改,仍然是原文照录。关于这一问题,南山谈了自己的看法:尊重老谱记载的同时,最好以编修委员会(合族)的名义,对这一历史遗留问题再写一篇“世系辨析”,在新谱中反映出来,以昭示后人:在我们这个时代,对此疑问已有共识。因无法修补或取消这三代世系,故而照录原谱,有待常州琼公支胡氏大成谱时,再做研讨。

三是胡濙公以上世系问题。中立公(胡濙先祖),从宿公始为第十一世,这是“(明)礼部尚书致仕赠太保諡忠安胡公(濙)神道碑铭”中所记载的。但中立公之前的世系并不明确,这在胡濙时代就是如此。黄启昌所著《中华姓氏》将胡濙列为第二十一世(从胡持公始,若从江西华林城公始,则再加“城--琼”两代,应为二十三世)。但我们经反复验算,发现黄启昌所列世系中第九世坚常之后到第十五世中立公这一段,年代有交集,且不能认定中立公与宋元之间的胡应炎家族,存在直系血缘关系。换言之,胡濙公(已知始祖是中立公)这一支系究竟属于晋陵胡氏庞大家族中哪一支,尚无定论。在网上,甚至有人认为,胡濙公支系可能属于另外一支常州胡氏分支--胡瑗公家族。乐善堂与寿恺堂通属常州晋陵胡氏,寿恺堂系胡濙公直系分支,在族谱记载上几乎完全一致。而现在乐善堂先于寿恺堂续修家谱,胡濙公以上世系存疑,这是修谱者所要面对的问题。

长期来我一直有个想法,我试图从史料而不是家谱记载中,找到一个家族一脉相承的证据,我尝试过胡铨家族、胡直孺家族,胡安国家族等,但是很遗憾,至今尚未发现有哪一个胡氏家族,能做到史料记载上的“一脉相承”。江苏毗陵胡氏修谱,我就是抱着查找资料的目的,前去与该支胡氏宗亲探讨的。渊峰宗亲是个认真严谨的年轻人,他很快就从《世界胡氏通谱》的相关序言中发现了一些人物年代错记。这种年代交集的错误,也引起当地胡氏宗亲的重视。晚上吃饭时,胡仁民主编也重点谈到,历史遗留下来的问题很多,不是一朝一夕能够解决掉的。这次乐善堂修谱,属于抢救旧谱性质,重点在调查民国年间以来的族人变迁,对于上述一些历史疑问,目前暂不去深究,否则今年冬至发谱的原定计划就不能按时完成。而且,上述问题所涉及的是整个常州(晋陵)胡氏所有支系,并非乐善堂一支所能确定解决。所以,目前维持老谱原貌不做改动,这种现象也只有当常州地区胡氏编修大成谱(通谱)之时,才能明确面对,彻底解决。

从常州回来的火车上,我想到,现代修谱要说难,也确实很难,难就难在如何面对族谱历史记载错误的态度。要说不难也不难,那就是暂时抛开这些历史难点,把修谱注重点转到现代来,古人不是说修谱要“详近而略远”吗?就是这个意思了。我预祝乐善堂胡氏续谱按时完成,胡氏后人得以收族于一谱。其后着眼于常州地区本支系,乃至于全国华林胡氏大成谱的编修,亦是水到渠成,指日可待了。

南山 2014.11.10
[ 此贴被南山在2014-12-16 20:07重新编辑 ]
114412749@qq.com

只看该作者 115 发表于: 2014-12-14
胡氏宗亲网贺信
胡氏宗亲网(http://www.hszqw.com.cn):贺信

江苏常州乐善堂胡氏宗亲各位长辈,来自全国各地的各位嘉宾代表:

        大家上午好!

        值此江苏常州《毗陵(乐善堂)胡氏宗谱》颁谱暨毗陵胡氏通谱启动典礼隆重举行之际,我谨代表中华胡氏宗亲网站,向你们表示衷心的祝贺!2014年10月,我曾来常州考察学习乐善堂胡氏修谱情况,受到胡仁民宗亲及乐善堂谱局各位宗亲的热情接待,在此表示衷心谢意!因我已从上海回到四川老家,未能应邀前来参加颁谱庆典,深表歉意!

        常州毗陵胡氏是北宋早期江西华林胡氏在江苏地区的重要分支。近年来,贵支系在胡氏宗亲网上开辟专帖,开展族源、世系、族居、名人讨论,并与江西、湖北、浙江等地的华林胡氏宗亲组织,重建了血脉亲情联系。乐善堂胡氏为新时代常州华林胡氏续谱首开先河,谱局的各位主编、主持宗亲功不可没,我向你们表示敬意。

        同时我也高兴地获悉,常州毗陵胡氏通谱编修即将正式启动。常州毗陵胡氏通谱是江西华林胡氏大成谱的重要组成部分。早在明朝正统年间,在礼部尚书胡濙大宗伯的主持下,两地胡氏首次合修宗谱。在此,我预祝你们再接再厉,早日完成毗陵胡氏通谱编修,尽早参与到全国华林胡氏大成谱编修中去。

        胡氏宗亲网是全国主要的胡姓氏文化网站。欢迎常州胡氏经常访问胡氏宗亲网,加深宗亲交流,共享网络资源。也请你们将这次颁谱典礼的新闻、照片发到胡氏宗亲网上,让全国宗亲共同分享你们的喜悦。

        祝大会顺利举行,圆满成功!祝所有参会宗亲来宾身体健康,万事如意!

                                            胡氏宗亲网(http://www.hszqw.com.cn):胡南山  
                                                                                                                    2014年12月20日
[ 此贴被南山在2015-01-02 14:53重新编辑 ]
114412749@qq.com

只看该作者 116 发表于: 2014-12-15
Re常州毗陵胡氏宗谱(乐善堂)颁谱
中华胡氏宗亲联谊总会副会长、中华胡氏宗亲联谊会新建分会会长、《中华胡氏通谱新建分谱》编修委员会主任胡才正应邀将率团参加“常州毗陵胡氏宗谱(乐善堂)颁谱暨毗陵胡氏通谱启动庆典”。
只看该作者 117 发表于: 2014-12-15
毗陵胡氏孝思堂的简明世系
最近整理了一下我们毗陵胡氏孝思堂的简明世系,如图所示

只看该作者 118 发表于: 2014-12-17
  常州毗陵胡氏宗谱(乐善堂)颁谱
受中华胡氏宗亲联谊总会会长胡汉新委托,中华胡氏宗亲联谊总会副会长胡才正将率团代表中华胡氏宗亲联谊总会参加“常州毗陵胡氏宗谱(乐善堂)颁谱暨毗陵胡氏通谱启动庆典”。

只看该作者 119 发表于: 2014-12-20
Re:江苏晋陵【(毗陵  )(常州)】乐善堂胡氏发谱
参加今天江苏晋陵【(毗陵  )(常州)】乐善堂胡氏发谱的嘉宾有:胡才正(江西新建人,璫公裔,中华胡氏宗亲联谊总会副会长)、胡立金(江西新建人,璫公裔,中华胡氏宗亲联谊会新建分会副会长)、胡书贵(江西新建人,璫公裔,《新建分谱》常务编委)、胡中桥(湖北黄梅人,瑜公裔,《中华胡氏通谱》副主编)、胡泽森(胡平,湖北黄梅人,瑜公裔,谱牒精英)、胡昌英(湖北云梦人,璫公裔,中国胡氏宗亲联谊总会副会长)、胡家福(安徽省副会长)、胡世民(江苏丰县人,谱牒精英)、胡永坚(江苏丰县人,谱牒精英)、胡阳红(湖北仙桃人,霸公裔,胡氏QQ总群管理员)、胡小义(江西奉新人,璫公裔,谱牒精英)、邓尚文(江西奉新人,华林书院筹建处主任)。浙江省胡氏精英:胡永秀、胡晓梅、胡君毅、胡永谓、胡树焕、胡国良、胡绍坤、胡岳良、胡森苗、胡银富、胡顺龙、胡长龙、胡松权等,安徽省胡氏精英:胡金萱、胡锦龙、胡春梅、胡家广、胡左超、胡明忠等,江西省胡氏精英:胡克平、胡传记、胡木火、胡林昌等。
[ 此贴被胡位柏在2014-12-20 12:25重新编辑 ]
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