关于胡安国世系的讨论 （专帖）  湖南永州发现胡安国父子题名摩崖 [复制链接]

道南儒脉：
周敦颐（1017-1079）-[程颢 （1025-1085）程颐（1033-1107）]-杨龟山（1053-1135）-
--{┆（湘学）胡安国（1074-1138）- 胡宏（1105-1161）- 张栻（1133-1186）┆
--（赣学）王信伯 张子韶 陆洲┆（闽学）罗豫章 李延平 朱熹}
---（湖南湘潭）----湖湘学师：杨龟山和胡渊（1050-1119）福州同乡，同神宗时官。胡渊之子胡安国。胡安国之子三：胡寅，胡宏，胡宁。胡寅之子胡大原。胡安国子孙三代五人，皆为杨龟山之弟子

胡安国

这个是我们家谱上的安国世系

龙泉乃浙江省缙云龙泉县

上述两个代距50年或者18年，这是很正常的事，不能说老谱有错。10几岁得子和50几岁得子到现在也还多见。

在1086年间胡安国祖才12岁，他的儿子能当知县吗？那是我祖瑗公次子志宁祖，其后裔应属瑗公后裔，因故人有时也将安定先生和安国先生搞错，将祖志宁记为祖宁也是有过的，如我家谱上就将四世祖祖义记为义。就相好多人把明朝的胡大海和胡海说为一个人一样。

看来真如胡所说，要想理顺历史，不是我们这一代能做的发，恐惧永远也做不到，胡安国一个人有怎么多的世系表图，有谁说我这支是攀附的呢，胡安国的世系在中华姓氏通书中的资料是：特转载崇安胡氏世系表：以胡安国为代表
胡藩——成——瑜——葵——敏——容——罕


    耸    渊
    
    淳    安止    安老    安国

    宪    宁    宏    寅
      愉
    清    大正    大本    大壮    大时    大经    大常    大原
那这支的世系又是怎么解释呢？
我的宗谱从乾隆开始己经九次重修，也是以胡安国这一世祖，在如此众说纷纭的世系不知我这支是出自那支？

看来要修一本通谱真是一件不容易的事，我认为右历史上名人，才人，帝王将相太少了，所以都想有一个朝中大官以饰门面，不要说平民百姓如此，就连曹操三代都不同的祖宗，我看了《蔡氏立姓3050年庆典大会》：的感想：
公元2005年9月20与21日在“下蔡国”祖地安徽省合肥市四星级“新文采国内酒店”盛大召开。
蔡氏立姓3050年庆典大会”：国家科研课题：“中国夏商周断代工程钻研结果”，集当代科技之最，确认的周武王灭商为公元前1046年1月，也是蔡国出生年。与会宗亲看了“中国夏商周断代工程”中有关武王灭纣的材料介绍后认为：“中国夏商周断代工程所认定的周武王灭纣年是可信的，这个年表也是蔡叔度公受封蔡侯的年表，全球蔡氏应该共同认同。
公元前1043年是蔡氏的受国立姓之年，也就是陈胡氏的陈国受封立姓之年，从这个科技数据中就得出：胡公满的出生年是（公元前1063年）按蔡氏立国立姓年，周武王分封时胡公满正值20岁，正当风华正茂，英俊倜傥，所以周武王乐意将大女元姬配给他。世界胡氏通谱中载胡公满传至今3070年左右，与《虞舜大族谱》载：胡公满生于1067年10月15日，薨于周成王二十九年(公元前986)正月十五日，寿81岁。谥胡公。基本相符合。
我个人的观点认为蔡氏立姓3050年庆典大会”：大会报告值得每个姓氏族人认真学习化成行动的，特别是八点原则更值得我们深入学习：                  《八点原则》：
一：要以人为本，用中国“子不言父过”“儿不嫌母丑”传统观点去包容看待蔡叔度的功过。我们也要以“儿不嫌母丑”的传统观点去包容“胡太后的私生活“高度评价她的英明不凡功绩。
二：是“从俗、从众”看待。大家说：世界柯蔡宗亲总会名誉理事长、马来西亚辛柯蔡宗亲总会理事长蔡崇伟jp与新加坡蔡氏公会副会长蔡煌提出的“两从”的观点，是我们看待与处理始祖的很好的方法；
三：是停止公开争论，让历史学家，专家去解决；
四：是把争论所花的时间、精力与财力，用于办实事，因为我们这一代蔡姓人是承前启后的，时间太宝贵了。
五：（拜托专家，集当代科技之最，把胡公满的出生年，到底谁是以谥为胡姓始祖，胡公满到底生有几个儿子？将这几个胡氏最根本的历史数据定下来）。
六：对一些敏感而又必须进行疏解的问题的争论，双方均以提倡宽容性与建设性的解决问题，向前看，不算“老账”，不纠缠历史问题；
七：提倡坐下来进行宽容对话；
八：是按照各自祖先留下的祖训、习惯，分别祭祀。不以我为中心，不用自巳的观点与做法为标准，要求其它地区与国家向自己看齐。不互相指责，求同存异。
先将奉胡安国为祖宗的支系来一个报名登记，然后由几个精英版主编辑一个统一的世系，在包容和谐友好的前提下容纳尊奉胡安国的支系，我这种说法不知对否？

胡氏月岭宗谱序：（重修于道光丁未年），第一世祖：胡安国，字康候，谥文定，生三子：寅，宏，宪。第二世胡寅，生二子：权，福，第三世：福自崇安迁龙泉，生一子钰，生卒缺，仕元为淮安府丞，有政绩，洪武初以子深有功赠显佑伯，生二子：泽，深。第四世：深王府参军，享年五十有二，洪武元年追封缙云郡伯。生二子：桢，枢。
我查了胡寅没有名福的儿子，我跟那些老人说，他们怎么说，我们的谱是清乾隆修的，以前肯定还修过，就说乾隆也己经几百年了，谱上说有就是有，你难道没有听说稻人也要拜灵的，我们己经拜了几百年，你还说没有，谁能相信？我说我是网上查的，他们一听上网，更来劲了，只听年轻人说，上网聊天，找对象，这些祖宗的事也要上网去说吗？我认为知错即改难也！

我也觉得华林攀附胡安国是说的不对，大家说来说去是从几姓氏书中去找祖脉，另外就是从各地各族自修的谱系中去找，1995年作为世界胡氏研讨会深受委员们可信的《中华姓氏通书》关于胡安国的世系，
胡藩——成——瑜——葵——敏——容——罕


    耸    渊
    
    淳    安止    安老    安国

    宪    宁    宏    寅
      愉
    清    大正    大本    大壮    大时    大经    大常    大原
九代的太祖宗，要去攀附下面九代的子孙的面子吗？再说华林五大分宗后裔江南占有多少？在宋朝（王当）公，琼公后代在朝为官的不泛少数，为什么要去攀附呢？
我也是今天才知道胡安国不是华林五大分宗的，去年才修的谱，化了数万元捐助钱，谱序就是：吾族系胡公满之后华林五大分宗二房胡瑜公之七代孙文定公之裔孙也，
这里我要劝那些正在筹备修谱的胡氏宗亲，最好等上几年，让宗派世系弄清楚再捉刀动墨为好，免于站错了队。看了以上几位宗亲的言语，真的应当认真学习一下：《蔡氏立姓3050年庆典大会》：的八点原则：
公元2005年9月20与21日在“下蔡国”祖地安徽省合肥市四星级“新文采国内酒店”盛大召开。
蔡氏立姓3050年庆典大会”：国家科研课题：“中国夏商周断代工程钻研结果”，集当代科技之最，确认的周武王灭商为公元前1046年1月，也是蔡国出生年。与会宗亲看了“中国夏商周断代工程”中有关武王灭纣的材料介绍后认为：“中国夏商周断代工程所认定的周武王灭纣年是可信的，这个年表也是蔡叔度公受封蔡侯的年表，全球蔡氏应该共同认同。
公元前1043年是蔡氏的受国立姓之年，也就是陈胡氏的陈国受封立姓之年，从这个科技数据中就得出：胡公满的出生年是（公元前1063年）按蔡氏立国立姓年，周武王分封时胡公满正值20岁，正当风华正茂，英俊倜傥，所以周武王乐意将大女元姬配给他。世界胡氏通谱中载胡公满传至今3070年左右，与《虞舜大族谱》载：胡公满生于1067年10月15日，薨于周成王二十九年(公元前986)正月十五日，寿81岁。谥胡公。基本相符合。
我个人的观点认为蔡氏立姓3050年庆典大会”：大会报告值得每个姓氏族人认真学习化成行动的，特别是八点原则更值得我们深入学习：                  
《八点原则》：
一：要以人为本，用中国“子不言父过”“儿不嫌母丑”传统观点去包容看待蔡叔度的功过。我们也要以“儿不嫌母丑”的传统观点去包容“胡太后的私生活“高度评价她的英明不凡功绩。
二：是“从俗、从众”看待。大家说：世界柯蔡宗亲总会名誉理事长、马来西亚辛柯蔡宗亲总会理事长蔡崇伟jp与新加坡蔡氏公会副会长蔡煌提出的“两从”的观点，是我们看待与处理始祖的很好的方法；
三：是停止公开争论，让历史学家，专家去解决；
四：是把争论所花的时间、精力与财力，用于办实事，因为我们这一代蔡姓人是承前启后的，时间太宝贵了。
五：（拜托专家，集当代科技之最，把胡公满的出生年，到底谁是以谥为胡姓始祖，胡公满到底生有几个儿子？将这几个胡氏最根本的历史数据定下来）。
六：对一些敏感而又必须进行疏解的问题的争论，双方均以提倡宽容性与建设性的解决问题，向前看，不算“老账”，不纠缠历史问题；
七：提倡坐下来进行宽容对话；
八：是按照各自祖先留下的祖训、习惯，分别祭祀。不以我为中心，不用自巳的观点与做法为标准，要求其它地区与国家向自己看齐。不互相指责，求同存异。