引用第10楼阳光明媚于2007-05-03 19:02发表的 :
济宁的宗亲：
你对先祖所处年代的判断显然有误：1、你们一世祖生活在1368年--1424年，此间即是明朝建立后之前56年，而吾三世祖于明永乐丁酉年科举人，此时是明朝建立后的第49年，一般情况下，吾三世祖科举人时，总得在40岁左右年纪，如此推算，吾三世祖应是明初或元末人；2、吾三世祖科举人时是1417年，先于你们一世祖到济宁做官时间7年，从这一时间看，此二位先祖也是同一时代人，而非吾一世祖；3、吾族谱载 始祖宋世人，为避金乱，南渡遂家而迁之。很显然，之所以避金乱，非明非元，所指宋末，这也与你们一世祖所处年代差了许多。
由于历史的原因，我们胡氏家谱和中华各姓氏家谱中所出现的问题一样，都有某些史料记载、支系链接、支系分布不祥等，甚至时而出现断代的问题，之所以出现这些问题，绝不是先祖们在纂修族谱时因疏忽所致，而完全是由于历史太漫长，其间发生的历史变故太多太复杂所致。不少族谱都是在始祖迁移，甚至一迁再迁，历经数百年之后，后世祖经过考证、追忆，有的甚至通过先祖们的相传所获得的资料记载下来的，对于这些史料，有的当然需要考证，而不要以此作为认定史实的唯一依据。
现在我很想知道，你们现所珍存的族谱，最早的是那个年代纂修的，知道这些，或许会对我们交流、探讨我们之间的渊源能有所帮助
枣庄的宗亲,你好:
1368--1424年并非你所理解那样,1368--1424是家谱记载活跃在政治舞台上的年代,从一世祖参加朱元璋的濠梁起义时,大概应在20--30岁吧,出生年代应和朱元璋差不多,1330年左右,这与我从你们三世祖往上推测的一世祖出生年代相同.况且你们编撰家谱之人尚言200多年只有祖孙三世,明显有误.家谱上所载不一定全部正确,要考证,不能全部照搬.况汝三世祖属一代名人,他所处的社会应为你们家谱的确切纪年开始,如同中国历史有确切文字记载始于公元前841年一样.
看看朱元璋的生年卒年, 果然如我所推,.山东枣庄胡氏与济宁胡氏一世祖皆为1330年前后之人
我感到困惑的是迨有明定鼎金陵(1368)和永乐22年(1424年)一直活跃在政治舞台上,即便兄终弟继,然皆为百岁老人.从明朝到清同治,已历约20世(以经字辈计算),嘉靖31年(1552年)由尚儒祖栋祖创修的家谱尽失,况明川公祖已是上了年纪的老人,与经野祖同治12年(1873年)面谈恐所言有误......从1330年至1424+若干年(若干年为大略退闲至忌日),可能关系搞错,这就是我要去济宁的一个重要原因之一! 就算三世祖40岁中举进士,三世祖与二世祖相差30岁,二世祖与一世祖也相差30岁,(悬殊30岁多为贫穷或多女少子,一般生活条件好的应为21--25岁)你们一世祖推测出生年代为1417-40-30-30=1317年.这与南宋灭亡1279年仍相差38年,于你以前提供的资料1166年一世祖迁徙相差157年,显然不符. 我的一世祖约1352年随朱元璋从军四征,当时应20-30岁,1368年已到山西太原做明朝官,,不是你所理解的1424年与你交谈,除大家都是本家外,另一个重要的原因家谱有很多雷同之处,况我老家与你枣庄同属山东省.且相距也仅仅200里路.济宁胡子孙众多,散落四乡必然众,仅嘉祥砀山郓城沛县分支之始祖系总谱十三世孙,其后代至今又传十四世,子孙约有5000人.如一世祖有20位十三世孙,其子孙不下100000人!
如有得罪之处,皆为无意,敬请见谅我与阳光明媚宗亲的交流跟帖,望斑竹高抬贵手:不要删帖.附:朱元璋，（１３２８～１３９８）明代皇帝。即明太祖。幼名重八，又名兴宗，字国端。濠州钟离（今安徽凤阳东）人。出身贫寒，少年时在皇觉寺为僧。元末，参加红巾军郭子兴部下反元，旋称吴国公，后称吴王，灭陈友谅、张士诚，出兵北伐，克燕京，历１５年而成帝业。年号洪武。在文化上，提倡孔教，尊孔子为圣人。论孔学是“治国之良观”。万重藏书的收集，战争期间，令部下访求图书，元至正二十八年（１３６８年）移师北伐，命征虏大将军徐达往北京接受元朝皇室藏书，运至南京。洪武元年（１３６８年）下诏征求民间藏书，建“大本堂”为藏书处所。洪武十年（１３７８年），又命“有司访求今年书籍，藏之内府，以资观览”。并“每于宫中无事，辄取孔子之言观之”，以此达到“治国以教化为先”的统治目的。卒谥高皇帝，庙号太祖。
元顺帝至正十一年（1351），红巾军农民起义爆发。次年朱元璋于至正十二年闰三月初一日，投郭子兴部下，子兴见元璋状貌奇伟，异于常人，遂留置为亲信兵，屡次率兵出征，有攻必克。子兴大喜，署为镇抚，复将养女马氏给与元璋为妻，后为高皇后。至正十五年三月，郭子兴病逝，其子郭天叙代领其众，时韩林儿出诏封天叙为都元帅，张天佑为右副元帅，朱元璋为左副元帅。朱元璋慨然曰：「大丈夫宁能受制于人耶！」遂不受。但念林儿势盛力强，可利用以成帝业，乃用其年号以令军中。九月，郭天叙、张天佑二人皆战死，于是郭子兴部将尽归太祖。朱元璋率军断缆渡江，取采石（今安徽马鞍山西南）、下太平（今安徽当涂），并于次年攻占集庆（今江苏南京），改名应天。此后，朱元璋以应天为根据地，相继攻取常州、江阴、常熟、徽州(今安徽歙县)、扬州等地；并接受徽州老儒朱升“高筑墙，广积粮，缓称王”的建议，在应天屯田，兴修水利，恢复农业生产。
朱元璋消灭东南的孤立元军后，即开始与元末各割据势力展开较量。至正二十三年（一三六三年）二月，张士诚遣将吕珍围安丰，杀刘福通。韩林儿派人告急于朱元璋，刘基（伯温）谏朱元璋不可往援。太祖曰：「小明王被围甚急，我向奉他龙凤年号，不忍袖手旁观，因此不得不往救。」遂率徐达、常遇春往援，击走吕珍，迎林儿归滁州。此时小明王已成为太祖的傀儡，但朱元璋仍奉他龙凤年号，以借题发挥。二十三年他与陈友谅决战于鄱阳湖，友谅败死。
至正二十四年（一三六四年）正月，朱元璋自立称为吴王，建百司官属，所用封拜除授及有司文牒，称云皇帝（小明王）圣旨，吴王（太祖朱元璋）令旨。二十七年俘张士诚。至正二十六年（一三六六年）十二月，刘基密禀太祖命廖永忠，以迎林儿南来为名，行至瓜步覆林儿舟，沉于水，遂遭溺毙。
韩林儿既死，朱元璋乃成为最高领袖。于是朱元璋改明年为吴元年（1367）。此后，他在南征浙东方国珍、福建陈友定的同时，派出大军北伐中原，发布告北方官民的文告。文告提出“驱逐胡虏，恢复中华，立纲陈纪，救济斯民”的纲领，对北方人民反抗民族压迫颇具号召力。在南征北伐的顺利进军中，元顺帝至正二十八年（一三六八年）正月初四日，朱元璋即皇帝位，国号「明」，建元「洪武」，是为明太祖。朱元璋建国号曰：「大明」。七月，徐达率领的北伐军逼近大都，元顺帝携后妃、太子仓皇出逃上都，统治中国98年的元代灭亡。此后，统一战役仍在继续，同年，汤和率领的南征军灭方国珍、陈友定，福建、两广尽入版图。洪武四年（1371），四川平定。十四年平云南。至二十年，山西、陕西以及东北平定，全国统一。
朱元璋削平群雄，统一南北的同时，吸取历史的经验教训，着手稳固新建王朝的统治，制定一系列的政策和制度，使专制主义中央集权进一步强化和发展。在中央废中书省和丞相，政归六部，六部尚书直接听命于皇帝。改御史台为都察院，与大理寺、刑部合称三法司。在地方废行中书省，设立承宣布政使司，又设提刑按察使司、都指挥使司，合称都、布、按三司，各自直属中央。又创立了卫所制。为削弱将领的军权，于洪武十三年设五军都督府。朱元璋实行安养生息的经济政策，采取奖励垦荒，实行民屯、军屯、商屯等屯田制度，兴修水利，在全国推广桑、麻、棉等经济作物的种植等一系列有利于恢复和发展农业生产的措施，成功地使明社会经济较快地得到了恢复和发展。他还下令清丈土地，编制赋役黄册、鱼鳞图册，建立里甲及粮长制，把农民束缚在土地上。他的限制和打击旧豪族地主、规定工匠轮班制、放松对手工业者的人身控制等政策，对恢复和发展农业和手工业生产也起了促进作用。为充实官僚机构，朱元璋采取荐举、学校、科举三途并用的办法选取官吏。他鉴于元代官吏贪污腐败以至亡国的教训，决意整顿吏治。甚至以剥皮囊草来惩办贪官污吏，办法之严酷为历史上所罕见。他的厉行整顿虽有一定效果，但因其性格猜忌多疑，也滥杀了不少无辜。为强化皇权，解决统治阶极内部矛盾，朱元璋借胡惟庸案、蓝玉案大肆诛戮功臣；为保证封建统治秩序的稳定，他制订了《明律》和《大诰》，还特别设立锦衣卫特务机构。
明初，朱元璋还实行分封制，将24个儿子和1个从孙分封到全国各地，以巩固统治。由于北元回归大漠后保有相当强的军事力量，对明朝北部形成极大威胁，故朱元璋分布在北方边防线上的塞王兵力尤为雄厚，洪武后期，这些塞王已掌握边防军事指挥权，防止了军权旁落。但他的第四子朱棣（见明成祖）后来却因此夺得他的继承者建文帝的皇位（见靖难之役）。
朱元璋制定的一系列政策和制度影响深远，具有一定的进步作用，并奠定了明朝200多年的统治基础。但他将中央集权君主专制发展到空前程度，以及由此对社会经济产生的阻碍作用，也反映出中国封建社会转入后期的历史特色。洪武三十一年（1398）闰五月五日病逝，葬南京钟山明孝陵。明孝陵被列入《世界遗产名录》。立庙号太祖，初谥高皇帝。永乐初，加谥圣神文武钦明启运俊德成功统天大孝高皇帝。嘉靖十七年，增谥为开天行道肇纪立极大圣至神仁文义武俊德成功高皇帝。朱元璋共在位三十一年，死于1398年，时年71岁。
朱元璋创建明朝后勤奋治国三十一年,整肃吏治,严惩贪官,创立卫所,巩固边防,重视农业,对社会的稳定,国家的统一和发展,都起了积极作用。 朱元璋胸怀韬略，深谋远虑，善于驾驭战争，掌握主动权。在群雄对峙中，巧择战机，各个击破。每战持重用兵，力避两面受敌，并适时集中兵力歼灭敌人。注重招贤纳士,广采众议,严格治军，完善军制，练兵育将，强调将领要识、谋、仁、勇兼备。主张寓兵于农，且耕且战，保持一支强大的武装力量。其军事思想对后世有较大影响。
他兴冤狱,杀功臣,设立锦衣卫,对官民实行专制统治,废除丞相制,抑制贤能的辅佐,使权臣和宦官更容易控制政权。
朱元璋为了使江山永固，恢复了周代的分封制度，将自己的儿子分封到全国各地，并且统领军队，以北方的九个边塞藩王统兵最多，朱棣即为其一。由于藩王的权力过大，明太祖在世时，曾有言官上书，以晋八王之乱为例，指责太祖分封的隐患。但是明太祖没有表态。至太祖暮年，诸王的兵权日盛，尤以燕王朱棣、宁王朱权为最，皇太孙朱允炆曾经忧虑，一旦祖父架崩，自己如何来制约这些手握重兵的叔叔。明太祖死后只有四年，朱允炆政权就被四叔朱棣推翻，而且朱棣一上台，就消除了藩王的兵权，至明中叶之后，藩王只有虚号，而无实权。
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