关于胡姓人士外貌特征的讨论----胡宗保 、kamper 等 [复制链接]

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引用第13楼kamper于2008-08-02 01:53发表的  :
什么叫不科学，什么叫科学？请解释解释？
男子Y染色体伴性遗传与男子姓氏的传承方式正好吻合，都是父传子，遗传学稳定性极强，我对伴性遗传和毛发特征之间的关联的假定不是科学？难道是伪科学？
你给出反例看看？
再退一百步说，别说个别，就算有10%的胡姓男子违反我说的这条，依然有90%的人符合，这已经很说明问题了！
更何况胡氏本身是以单个源头为主源的多源姓族，有10%的反例也是正常！

楼上宗亲：我承认胡姓是以单个源头为主源的多源姓族,你说10%的胡姓男子违反我说的这条，依然有90%的人符合，这已经很说明问题了！

我就不明白你那个退一百步举了一个这么有力量的而且是很能够说明问题的数据竟然是这么不堪一击!你那个数据是从哪里统计得来,你又怎么能够说有10%的胡姓男子违反这条，有90%的人符合呢?什么是科学？什么是伪科学？你说人类Y染色体遗传基因通过科学论证的，我也相信是科学！那人类是上帝创造的,还是进化演变过来的？人类Y染色体遗传基因也并非一尘不变，“科学”这个词来自西方，而伪科学是因为有了“科学”这个词之后才有的！

希望有更多宗亲能参与到本帖中来，给出相关的信息，比如你身边的人的情况！谢谢^_^

国内著名人类学论坛，恐龙论坛上的人类学精华贴《各姓的Y-SNP类型查询》：

http://bbs.sinodino.com/showtopic-20716-1.aspx

希望各位宗亲有时间并且有兴趣的话访问一下上述帖子中提到的http://www.ysearch.org/和http://worldfamilies.net/search/search.php这两个网址。现在中、德、美、法、英、日等国的人类基因组计划已经进行到中期，Y-SNP(Y染色体单核苷酸多态性)和常染色体位点遗传、mtDNA遗传的研究都是重头戏，Y-SNP遗传直接反映出人类演化过程中人群的迁徙和融合过程中的种种轨迹。由于Y-SNP的遗传方式正好和姓氏一致，都是男性父子单系遗传，所以现在复旦大学人类学系相关院所已经开启了基因型测定服务(收费的。现在测一次大概要几千块钱)，只要你能测定出你的Y-SNP类型，就可以知道你的Y染色体的来源，也就可以知道你祖上真正的姓氏。

中科院遗传所袁义达研究员的研究成果只是其中的一小部分而已(新浪网：http://news.sina.com.cn/c/2007-02-12/180612299027.shtml)。大家有兴趣可以看一下复旦大学人类学系金力和李辉(http://li-hui.net/Documents/1publication.htm)的人类学文章，以及这类遗传学文章：http://scholar.ilib.cn/Abstract.aspx?A=ycxb200006001，http://news.cn.yahoo.com/060117/486/2gqlr_1.html，http://www.cqvip.com/qk/95085X/200006/4312106.html，http://www.cnki.com.cn/Article/CJFDTotal-YCXB200007000.htm等，你一定会学到更多东西！

希望各位宗亲参与到讨论中来，确认一下关于我前面所说的胡姓男子头发的外观特征的描述是否属实，谢谢！

注：袁的那些论文都涉及些2003、2004年的老文章，很老土很过时了。我上面有一部分链接都是最新的，包括实时更新的Y-SNP类型调查数据，在英国著名的《自然》杂志上都有这类数据：
http://www.nature.com/nature/journal/v431/n7006/full/nature02878.html，《遗传学证据支持汉文化的群体扩张模式》，是复旦大学现代人类学研究中心的文波所写的一篇论文，被发表在《自然》杂志上。然后中国各省采样点获得的Y-SNP数据：http://www.nature.com/nature/journal/v431/n7006/extref/nature02878-s2.doc。胡姓应该是以O3为主流的。

所以希望各位宗亲能提供一下你和周边胡姓男性亲友的外貌特征，特别是在头发的外观上，是否符合我说的这几点特征，谢谢。

上面宗亲讨论的话题太复杂了些，很难搞懂，相关资料也要花些时间仔细研读。

我应kamper 宗亲请求，贴上两张照片，看看能否成其科学研讨之佐证。说明一下，图一是本人2005年前往福建长汀寻根时与当地族亲所拍的照片。我（右）与该族亲八代前同祖，至今260余年，但我也发现，在我们这一族中的确有像kamper宗亲所说的那种外貌特征，尤其是在头部更为明显。

图片:IMG_2631-480.jpg

图一2005年在福建长汀南山与族亲合影

图片:48_37_44a65ad49cf9fec.jpg

图二 2007年各地本宗族亲合影的照片（来自长汀、上海、四川、广东等地），可以看出，照片中大多数宗亲都具有上述外貌特征。我们在第九世时同祖，目前已到第24世、25世。

上面照片八个人中至少有四位属于这种“正前额光亮光亮”的特征，占50%以上。

更多照片请到：http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=7622

里面有我堂弟照片，不仅是正前额光亮光亮，而且是几乎没有头发！我堂兄弟四人，有三人属于同祖父体态，一人属于同祖母体态。

南山

一天没上网，没想到这个帖子聊得这么热闹，看来kamper宗亲对这个比较很在意，我相信专家的研究也是有一定的道理。

但我这支前额并不高，我们村基本上老人都没有出现前额秃的现象，像我家知道的4代人均没有这样的现象，村里其他胡姓基本也没有这样的现象。

相信很多专家都得出结论头发基因是Y染色体遗传的，这点应该是可信的，但我觉得也有可能存在这样的情况，我们胡姓始祖前额可能并不秃，但是不排除后代变异，至于哪一代变异这个可能就不得而知。

我们注意观察了一定时间，（包括电视图象）

好象胡公满大多数后裔都有一种似曾相识的轮廓感觉，正如前面提到的“正前额光亮光亮”；

而且从眼睛，前额，鼻梁 ，眉毛，这一三角区域的大致形态规模有不少共同特征；

人群中有个大概的分辨意识。慢慢观察体会你自然逐步有些感悟的。