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山东日照安东胡氏 [复制链接]

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只看该作者 40 发表于: 2010-11-12
今天下午查了一下,清朝时才有江南省的说法,后来把江南省分为安徽省和江苏省。
只看该作者 41 发表于: 2010-11-15
明初胡海将军有几个
宗亲您好:都是一家人没有什么不好意思,只是对这件事的各自所谈一点观点和看法,也算是相互交流吧了。对历史所记的事情对和错我们是无法改变的,如《康熙海洲志》【中国科学技术出版社,1994年6月第一版,(京)新登字175号】第46页「武职」中载守御东海所千户七员名单中:胡海,原籍江南盱眙人。我们上次家谱续修是在清未,1906年修成的,记一世祖胡海:原籍江南泗州盱眙县。是正确的。老谱上注有胡氏宗谱远祖表,记始祖宋人,讳瑗,字冀之,泰州如皋人也。........并还注有乾隆四十二年岁次丁酉仲冬月、十三世孙永谨识的胡氏宗谱序和光绪三十有二岁次丙午中秋前三日、敕授修佐郎侯选儒学训导里席素琨拜撰的东海胡氏重修宗谱叙。是一个完整又规范的家谱。决不是取那里抄那里的。在明初期间胡海将军就本人知到的就有5位,云南丽都一个,安微定远一个,江苏连云港一个,山东日照一个,山东烟台一个。

只看该作者 42 发表于: 2010-11-15
帖子已移到这里。
114412749@qq.com

只看该作者 43 发表于: 2010-11-15
引41楼:“在明初期间胡海将军就本人知到的就有5位,云南丽都一个,安微定远一个,江苏连云港一个,山东日照一个,山东烟台一个。”————在同一时期,又都是将军,并都叫“胡海”,这种情况在胡姓人口众多的今天恐怕可能性都很小,何况明朝初年。“五位胡海”,结合明史列传及家谱资料,应该能“合并”。
────☆路漫漫其修远兮─吾将上下而求索☆────
只看该作者 44 发表于: 2010-11-15
        41楼老兄,虽然也是胡公满后人,但我是以国为姓的那一支。因为查资料,路过这里,看到《连云港日报》写的那文章,确实经不起推敲,所以才在这里发言的,仅仅提一些意见,发表一下看法。至于说五个胡海,我认为这五个胡海可能还真合并不到一起去,并且为什么非要合并到一起去呢?任何事都要以史实为基础,如果生拉硬扯到一处,破绽百出,真是容易被外人所笑。
    江南泗州盱眙之说,《康熙海州志》是在清朝编的,所以按区划划到了清朝的江南省。明朝是没有这个说法的,我看的是明朝《隆庆海州志》,写的是凤阳府盱眙县,是原始正确的说法。《康熙海州志》在这个地方做了更改,而你们的族谱,是沿用了《康熙海州志》的说法,所以我觉得你们的族谱即使是很完备,应该修的比较晚,言传口授的事迹,稍微有一些出入是可能的。
    安东卫胡氏的记载,本帖前面有图页,我觉得事迹记载的很生动,没有脱离当时的年代,我没有找到很可疑的地方,所以我觉得,如果此胡海如果还有其他子嗣的话,不可能不记载,也不可能多少年后两支不走动。
    宁海卫的胡海,我昨天也翻看了宁海州志,这一位的疑点更大,我甚至怀疑《宁海州志》这一条目是杜撰的。这一位胡海是瓜州人,今南京。但是封号是镇国将军,这是一品或者二品的官;后代还有一个世袭的,又封骠骑将军的,是三品的官,那么到底是世袭了什么官职呢?没有交代,不大可能越袭越小吧?还有,宁海卫这么个小庙,是容不下三品以上的大和尚的,因为最高指挥官才是四品。既然封过镇国将军,史料中肯定有记载,等我慢慢查查再说。
    东川侯胡海,定远人,封东川侯,和连云港、安东卫两位胡海不是同时的人,这一点毋庸置疑了吧。
    至于云南丽都的那一个,我第一次听说,以后有空再探个究竟。
    另外,说一句,明朝的将军,只是个封号,从从五品的千户就可以封武略将军,和现在的副营长差不多吧。所以说明朝的将军满天飞,但是元帅没人敢随随便便称呼。明史可以看出,那时候不少起单名的,所以名字重复应该不是什么新鲜事。
    老兄,你觉得有没有道理?
只看该作者 45 发表于: 2010-11-16
回44楼
44楼主,上面我说的很清楚,是我们家谱上次修谱时间是光绪年间1906年修成的,不是第一次修谱时间,您也没看过我们的家谱,所以不能说我们的家谱修的比较晚,言传口授的事迹等。等您把几个胡海研究好了再交流。
只看该作者 46 发表于: 2010-11-17
哈哈
难道我写的还不够明白?

只看该作者 47 发表于: 2010-12-01
《怀远县志》----赐进士出身安徽凤阳府怀远县知县 孙让 修
《怀远县志.卷十六.世袭封荫表》第十页:胡海,(明)长陵卫指挥佥事。
────☆路漫漫其修远兮─吾将上下而求索☆────

只看该作者 48 发表于: 2010-12-31
胡海,就名字而言,哪个朝代都会有不少。但能形成世系下传的并不多,至少是我们看到的族谱是这样的现象。安东胡海与日照胡海应该是一个人。即远祖是胡瑗。这在我们常规分析中是肯定的事实。因为胡瑗的十三世孙就是名将胡海,这在当涂之地族谱是有目共睹的。
QQ:694102789

只看该作者 49 发表于: 2011-01-02
另外,胡海面临的问题还有几个:
   1、胡海生于1329年,卒于1391年,终年63年。这是正史记载的生平时间。但东海胡氏修谱委员会确定的胡海生平时间却是“胡海,字海洋。祖籍安徽定远、凤阳、江苏盱眙一带。生时不详,卒于明永乐十六年(1418年)。”,究竟哪个正确?
   2、胡海公的墓究竟在何处,这至今还有争议;
   3、胡海究竟有几个儿子?明史说四个,有的说六个。如东海胡氏修谱委员会提出的“胡海有六子,长子胡斌,官至龙虎卫指挥使,随海公征云南,路过曲靖,突遇敌攻,中飞箭而卒,无嗣;次子胡玉,因受到蓝玉奸党牵连,而被朝廷诛之,亦无嗣;三子胡观,因尚南康公主而承封为驸马都尉,在征北战役中为燕兵所杀。后南康公主多次上奏,皇上准以其子胡忠袭其职,诏授孝陵卫指挥佥事,并予世袭;四子胡和袭淮安卫指挥佥事,正千户,后裔多居东海,《东海胡氏宗谱》记其详;五子胡俊,袭安东卫指挥佥事,其嗣多居日照,《安东卫胡氏宗谱》记其详;六子胡兴袭宁海卫指挥使,其嗣多居山东半岛,《宁海卫胡氏宗谱》记其详。”
QQ:694102789
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