致全国胡氏宗亲一一兼答誉柏宗亲的质问及《“国谱”之刍议》所议之问题
胡家钢、胡佳题
各位宗亲:大家好!
首先借此机会再次向大家在我病重时,对我的大爱并为我慷慨解囊助捐表示叩谢!
下面我们就胡誉柏宗亲6月16日的质问和网上6月20日发布的《“国谱”之刍议》所议问题作如下回应,以求宗亲中有识之士辩证。
先说何谓"修谱”。所谓修谱是对前谱或旧谱之有讹误或差错的地方进行修订、更正乃至证伪,使之相对接近事实或合情合理。我以为才这叫修谱。重在一个“修”字。
关于胡氏世系排序谁排第一世的问题。为什么不从满公排一世,而从玙公排一世。有以下三点依据:一、《史记·陈杞世家》中胡公满至五世幽公相距有270年左右,但只有五世,平均54岁一代人。其间显然遗漏了四至五代。而幽公后至十六世湣公灭国有370余年,平均23岁一代人。故《史记》所载明显有误(我这里没有任何诋毁司马迁的意思,伟大史学家也有疏忽之处)。因而,以满公为一世排序不妥。胡氏是从陈灭国后才以谥为姓,即从陈剑(衍)公之次子玙公始才正式姓胡。二、陈氏家族诸多老谱,多从陈剑和陈全温为一世开始排序,而不以胡公满排一世。三、满公并不姓陈,也不姓胡,而是姓妫,这是常识。是在妫满去世后才谥“胡”公。陈胡公满,是包括陈姓、胡姓在内的中华46个姓氏共同始祖。
关于新编48世与胡宴平的66世有没有本质区别的问题。请问:你们是认南郡世系?还是认安定世系?抑或是认寿春世系?胡宴平66世,只知用时间平均分摊世次,把祖宗弄的颠三倒四、东西南北不分,祖宗错乱,全都认汉胡广为祖宗。儿子比父亲大,孙子比祖宗大,比比皆是。说“胡奋是胡藩的六世祖”是老谱所载。胡奋迁新蔡郡,新蔡,历史上有南北两处,胡奋所迁,不是北新蔡,而是南新蔡(大兴元年建制)。镇原秦铭先生去北新蔡调查过,那时没有一支胡姓。而胡奋后裔大都在黄河以南。我胡家钢也作过调查。证据凿凿,我说的话没有骗过宗亲,没有毁过祖宗。我考证的48世怎么与胡宴平的66世没有本质不同?誉柏宗亲,你应该记得,我在南昌时把所有资料给了你,目的是希望你们认真研究世系,以得出一个比较客观的、符合历史真实的结论。
可是你们却抱残守缺,坚持己见,让人十分遗憾!
关于华林世系问题。你们让我把华林世系拿出一个系统的考辨来,并用许多人的签名来压制我。其实我的考辨文章在《大成谱》、在《世界胡氏通谱(修订本)》、在网上都有刊发。下面就华林谱问题作几点说明。
第一,奉新华林老谱是北宋政和年间唐老与勤修、寿臣与胡栝所修?差矣,华林修谱是在北宋初期瑜公后裔元仁公所修,谓予不信,请看北宋大臣王禹偁、王钦若、徐铉为胡氏华林修谱所写的序文、传记。你们知道吗?那时正发生一场引起社会大动荡的宫廷政变。怎么能说是政和年间所创修?这只能说是一次修改。在这个谱上,城公至仲尧公共五代人,即公元875年至公元941或(946)年,平均约14岁一代,你们說,这可能吗?城公与其兄魁公则相差一代人,你们知道吗?此其一。其次,明代晋陵胡濙,字源洁,自己称是城公二十一世,而其后修谱又修成城公十八世,是胡安国后裔?奉新胡盛泰公自称是城公三十世。而你们修成了廿八世,这是为何?湖北浠水明初胡子贵,华林大成谱修成了宋高宗时孟监公子胡子贵。这种混乱,华林老谱随处可见,真让人不堪!
第二,从胡藩公至胡城公这25世,(公元372年——公元875年)计503年,平均20岁一代人。表面上看,似乎合理,但实际呢?则不尽然。如,说胡藩公第三代胡谐之,就是说谐之是藩公之孙。你们为什么不看看《谐之公传》呢?传记载:(谐之)“祖廉之,治书御史。父翼之,州辟不就。”此为正史所记,难道不准确?再从谐之公至陈朝胡颖公,即(公元443年——公元507年)共64年。算一算,其间代:谐之——时顕——珍(贞)——顺——颖。平均十三岁为一代人啊!且需要十二岁结婚,这又可能吗?即使古代偶有12岁结婚的情况,也不可能代代如此吧?再,从颖公至秉公隋末,即(507年——605年)近百年,有颖——湛——兴——宣——秉五代,平均20岁一代,动荡不定的年代也不可能。从中国史情况看,29一31岁为一世,属正常。又从胡秉至征儒公这一段看(公元507年——公元737年),共计167年,八代人,也是二十一岁一代人,最后从征儒公至城公一段(公元737年——公元875年),135年,是八代人,平均十七岁一代,你们说说,这不离谱吗?这都是华林老谱白纸黑字显示出的啊!这就是华林老谱不可动摇的“豫章世派”吗?
第三,再谈华林老谱的“邳州宿迁世派”。
南郡胡广,“万事不理问伯始,天下中庸有胡公”,史书的这句赞语,说的就是他。他是在洛阳做官,死在洛阳葬在洛阳,没有到过宿迁。班公是毋班,是平董卓有功者,也不是宿迁人。质公乃世居寿春,所谓世居,至少三代以上吧?威公最后做青州刺史,死在任上。威子宪,宪子彪,彪子奋,这时才有奋公,做了徐州刺史,迁往邳州居住。既然称“邳州宿迁派”,那为什么要把奋之上十代人拉进来?这十代与邳州宿迁根本不沾边、不搭界呀!世间上只有子孙靠父祖,而没有父祖靠子孙的呀。你们说对吗?何况胡威是胡质的儿子,寿春人,泰康元年(公元280)年卒。而谱说胡奋是胡威的曾孙,死于泰康九年(公元288年),两者之逝仅相隔九年,世间上哪有这般离奇之事?可史书记载胡奋籍贯乃临泾安定,而不是胡威的寿春或青州。胡奋父亲即三国魏之征东大将军胡遵的儿子,怎么会是华林谱所写的胡彪的儿子?除非一种可能,不是此将军之儿胡奋。如果是临泾胡奋,那华林谱则谬以千里矣。如果“邳州宿迁世派”成立的话,就应从胡奋迁邳起至胡藩止。奋公以上十代人根本就不是邳州世派!至于胡广伯始公,上下十几代皆为楚国南郡人,上从胡崇调华容县令一月余死于任上,下至质公之前,都应为南郡华容支系,因胡广名人效应,中国胡氏大部分谱系都以胡广为祖先,此为老谱误记之症结所在。又,华林谱中“阳武户牗”世系。从玙公到阳武至齐宣王客卿,玙公父亲陈剑死于户牗,至安公临邛(今四川)教书定居,华林谱载几代人?有人还硬着头皮说与别家谱相符合。难道别人都是傻子?不会算数,不会考证?你们把胡安改写到以前125年的战国去,这样就“符合”了吗?(参看胡小义的华林大成谱)众所周知,胡安是司马相如的老师,你们这样一弄,不也就把司马相如写进战国了?可司马相如却是地地道道汉朝武帝的宰相啊!难怪胡小义宗亲在2017年,在南昌我们住的宿舍里亲口对我说:“家钢先生,你别再说了,就是亲生父亲我要不认你,你就不是父亲,如果你不是父亲,我要想你做父亲,你就是亲父亲”。当时有胡宜文宗亲在场(他在床躺着)。话说到这份上,真让人无语。如果我说假话,我就对不住全国胡氏宗亲,更对不住祖宗和儿孙。再看看从胡安至胡刚公,胡安公华林谱载汉惠帝时人,至胡刚(公元前58年生),即公元前194年——公元前58年,计136年,有十一代人之多,平均十二岁一代人,你们为了平衡这个错误的世系就特意把胡安往上推125年。这样才说得过去。华林老谱所划的三大世系:阳武户牗世派、邳州宿迁世派、豫章世派。完全是罔顾史实的人为乱接。胡寿臣等根本没有考证前谱,北宋至道年间修的谱的世系哪里去了?为什么只留下三篇"大宋华林胡氏宗谱序”?原因只有一个,北宋朝廷内部政变,状元胡旦被贬而再贬,其政和年间修谱人都在九族之内,因此更有抬高华林长房的威望,修改胡旦之父胡元仁所修之谱。因为那三篇文章都是文人大臣所写,才被保留下来,请大家去看看那些文章写的是什么吧。不是写胡元仁和胡旦与他们的关系吗?所以华林老谱是宋朝廷内部“宫斗”的产物。是一部不可信的家谱。全国胡氏与华林城公同时代的有百几十人,就华林城公一脉繁茂,奕叶传芳?其它家族不发旺?所以,修谱是要以平和心志、冷静理性地把谱修好,不要按老谱照葫芦画瓢,把错讹继承下来,修谱有一条学术原则,就是存真不存伪。所以要调查考证,不能以讹传讹,贻误后人。即使作家靠形象思维写小说也要使人相信有这回事。更不要把儿子比父亲年龄大,孙子比祖宗大这样的笑话说成是真的、说成是对的,更不要说几岁和十几岁或几百岁还在生人是对的,也不要说你说的是对的,别人说的是错的。还有很多话我要说,但说多了没意思,因为十年之前在宗亲网回答了华林胡氏及全国各家谱的情况,同时,我的大成谱世系考辨及谱世系也就作了回答。2017年南昌修谱时也向你们作了解释和说明。今天给你们最后回答,以后请你们不要再在网上发问,误导宗亲,引发族人间不应有的矛盾,天下胡氏一家亲,啥事都要讲和为贵。有什么疑问,可以私聊。我也是华林人,华林的祖宗也是我的祖宗,我不想认错祖宗。胡家钢再次谢谢帮助过我的宗亲们!同时,谢谢你们的质问,让我再次认真思考我胡氏世系问题,从而坚信我的认知和良知!
胡家钢、胡佳题于晋江
二0二一年六月廿三日
2021.06.23 南山收稿