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【重磅】 中国姓氏的基因型分型及姓氏起源多样性研究,预计两周之后轮到胡姓数据 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 0 发表于: 2017-09-30
【祖源探索】中国姓氏的遗传构成
https://www.23mofang.com/community/topics/59c8b12771534f24753e93a9
未来会考虑添加在app上查看单倍群的姓氏构成的功能  不过 可能会需要一段时间 待定
对于每个姓氏的Y单倍群构成  会在社区公布部分姓氏的资料
预计从下周开始
暂定按新四百大姓(人口数量)的顺序   每周公布五个姓氏的Y单倍群构成
即   本周是:王、李、张、刘、陈 (周五公布)


【中国姓氏的Y单倍群构成之一】 王、李、张、刘、陈
https://www.23mofang.com/community/topics/59cdf8cb71534f5f854c2d73

下周将贴:杨、黄、吴、赵、周五姓数据

下下周是:徐、孙、马、朱、胡五姓数据,届时可关注

一旦公布基于大样本量的胡姓实测结果,请大家参照对比我的贴子:

胡姓中国地理分布格局的的历史人类学成因:
http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=12070&ds=1#54871

中国汉族胡姓的实际分支源流研究(常见姓氏大部分同姓不同宗):
http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=12070&ds=1#54872

可能有些朋友不理解,为什么通过现代基因科技,可以通过测试男性的Y染色体上的基因类型确定男性的真正生物学父系祖源,甚至藉此研究男性姓氏的源流?如果看不懂上面社区里的文章,可以先看下述科普文章:

姓氏与Y染色体

姓氏与Y染色体.pdf (554 K) 下载次数:14



只看该作者 1 发表于: 2017-10-02
可能有些朋友不理解,为什么通过现代基因科技,可以通过测试男性的Y染色体上的基因类型确定男性的真正生物学父系祖源,甚至藉此研究男性姓氏的源流?如果看不懂上面社区里的文章,可以先看下述科普文章:

姓氏与Y染色体

姓氏与Y染色体.pdf (554 K) 下载次数:0


这样你就知道,为什么我们要通过Y染色体基因测试的方式,来了解自己姓氏的真正起源了。从一楼后面两个链接中的胡姓起源介绍大家可以了解到,胡姓跟中国一些常见姓氏一样,都是非常多源的姓氏。根本不是什么大家都是什么“陈胡公妫满”后人(那些谱书上自称的,很多都是后世坊间谱学家生拼硬凑的东西。中国古代尤其是隋唐那些讲求门第出身的时代,各种僭越,各种攀附名人攀附皇帝攀附大将军,各种伪谱。实质上中国汉族绝大部分超过500年的谱书都不可靠,或至少要打个问号),

拿胡姓来说,它跟王李张刘陈杨黄吴赵周徐孙马朱...这些常见中国汉族姓一样,本身来源都非常复杂(徐铁生的书中,这些常见姓每姓光是有记录的起源就超过3、40种,再加上我下段(参见**)提到的情况,实际起源都非常复杂),有源于郾城姬姓胡国,有源于阜阳归姓胡国,有周代从事“胡簋史”一职者以职为氏,有春秋晋国狐氏、令狐氏改姓,有战国田齐后裔胡毋氏改姓,有汉代胡骑校尉后裔以职为氏,有北方高车(包括纥骨氏、斛律氏等)汉化,有南方百越溪族汉化,有满族瑚锡哈里氏,有武陵蛮-瑶族汉化融入,等等等等,大部分历史久远的家谱尤其南方家谱不可信,言必称安定胡氏那个只是一种文化崇拜(就跟仇鹿鸣在《攀附先世与伪冒士籍:以渤海高氏为中心》提到的“风教又薄,谱录都废,言李悉出陇西,言刘悉出彭城”一样,中世各种伪谱各种拼凑和攀附),真正出自那个叫妫满的人的生物学后代的可能还不到如今全国胡姓实际总人口的1%。所以必须破除迷信,要了解自己姓氏的真正起源(比如,我到底是起源于哪支胡姓,你又是哪支,谱书上我们是一支的实际测基因未必是同一支),还是需要通过现代基因科技来研究

参考文献:
“攀附先世”与“伪冒士籍”———以渤海高氏为中心的研究-仇鹿鸣.pdf (728 K) 下载次数:3

(**通过现代基因科技我们已经可以确定,中国相当一部分人口,甚至大部分人口,历史上由于各种抱养、入赘、过继、避难、避仇、避皇帝讳、皇帝赐姓、奴从主姓、以及其它各种因事改姓、红杏出墙(农村尤其常见。很多村落同一个姓同一个村的男子测出不同的Y染色体,这种情况非常普遍。复旦大学在测试安徽绩溪明经上庄胡氏的基因类型时,同时还测过当地很多其他家族,包括其他三支:龙川胡氏、金紫胡氏和尚书胡氏,在测试过程中,就碰到很多同村同姓男子Y染色体基因类型*不同的情况,显示存在很多非婚生子)等情况,导致同一姓氏的名义亲兄弟实际父系来源并非同一类型(即并非同一生父)的情况。但是,随着样本量的增大,我们将可以逐渐消除这些随机性对研究姓氏起源的干扰

*我们称作Y-SNP,即Y染色体单核苷酸多态性)

希望各位同姓朋友有机会能将自己的基因测试结果贴上来分享,以寻找到真正的生物学意义上的那支胡姓的本家!谢谢

只看该作者 2 发表于: 2017-10-02
感觉样本量还是少了些,数据可能会存在失真吧,还有就是Y-SNP数据能和历史人物或派别对应起来就更好了。

另外问下宗亲,如果要测序是个怎样的手续?
相逢不饮空归去,洞口桃花也笑人

《胡氏宗亲网》,打造胡氏寻根第一网
联系方式:
eMail:swordfly369@163.com
QQ:240354002


只看该作者 3 发表于: 2017-10-03
admin:
感觉样本量还是少了些,数据可能会存在失真吧,还有就是Y-SNP数据能和历史人物或派别对应起来就更好了。
另外问下宗亲,如果要测序是个怎样的手续?




站长好!

有关这方面的详情,您可以访问:

https://www.23mofang.com/product

若有问题时,可在页面右下方找到“在线咨询”小窗口,在非节假日的上班时间咨询23魔方的工作人员进行详细了解。

另外,鉴于有些朋友不知道为什么要想了解自己姓氏的真正起源,需通过测Y染色体才能了解?所以请允许我附贴一篇科普文献《姓氏与Y染色体》,帮助大家了解:

姓氏与Y染色体.pdf (554 K) 下载次数:9


同时恳请各位胡氏宗亲积极交流自己的基因测试结果,便于寻找真正的生物学意义上的宗亲!有关胡姓起源的详细介绍,我在一楼的最后一个链接里有详细说明:http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=12070&ds=1#54872,请大家仔细阅读,不吝赐教!

谢谢!

只看该作者 4 发表于: 2017-10-15
https://www.23mofang.com/community/topics/59e02367f6f3a04d494042d3

【中国姓氏的Y单倍群(父系祖源)构成之二】 杨、黄、吴、赵、周

下周是:徐孙马朱胡

只看该作者 5 发表于: 2017-10-20
【中国姓氏的Y单倍群(父系祖源)构成之三】 徐、孙、马、朱、胡

15、胡姓
胡姓为南方尤其是皖、赣、浙、鄂、湘等省较为富集的姓氏。六普时中国胡姓人口约1550万(含少数民族,《中国四百大姓》)。
胡姓分布图如下:






汉族胡姓男子的Y单倍群构成如下(23魔方提供,转载请注明):

注:标红加粗的单倍群为在胡姓中较为富集的单倍群(一般为总人群平均水平的2倍左右及以上)







只看该作者 6 发表于: 2019-01-04
有些姓氏比如中国中南部的江西湖南、广东北部福建西部等地人群里常见的“萧/肖”姓,用Y-SNP基因测试结果研究姓源似乎比北方大姓更积极:

http://www.ranhaer.com/forum.php?mod=viewthread&tid=39100#lastpost
两例萧氏M128






“广东惠东和(福建)龙岩永定宗亲,根据STR数据推测,同属N-F1998单倍群,如图,该单倍群在3000年前开始分化,同时不排除是F1998de下游MF1633的可能,29STR相差9步,极大的概率是2000年内有着相同姓氏来源的宗亲。”

只看该作者 7 发表于: 2019-07-20
推荐:研究姓氏Y染色体类型分布及Y染色体类型地理分布、常染色体及线粒体基因类型地理分布的重要工具:
基因助手
https://mahui.me/gene/

只看该作者 8 发表于: 2019-08-15
基因测试公司“源基因”(yoogene)对部分胡姓样本的测试结果:
一例未知籍贯胡氏,测试结果为O1a1a1a1a-CTS4206



一例湖南益阳胡氏,测试结果为O1b1a1a1a-F2924(由于目前只测到这一层O1b1a1a1a未测进一步的1b1下游,尚不能判断与黑龙江鸡西胡氏是否有晚近历史时期的亲缘关系。如果共祖时间大于3000年的话无疑会早于周朝,同姓不同宗)
一例黑龙江鸡西胡氏,测试结果为O1b1a1a1a1b1-CTS10756



一例祖籍江西婺源的浙江绍兴新昌胡氏,测试结果为Oα1d1a-F28951



江西南昌“华林胡氏家族”,测试结果为O-CTS335的下游,http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=17336&page=e#a,在上述“源基因”(yoogene)公司的树上相当于Oβ2a2a1-F14305:https://www.yoogene.com/sourse/index/short_name/O%CE%B22a2a1b/parent_name/O%CE%B22a2a1。CTS335最高频见于山西、河北、黑龙江等华北诸省,如果该支胡氏的共祖年代可以晚近到推出是历史时期从华北南下的,则似可否决南齐太傅胡谐之是所谓“溪蛮(武陵蛮)之后”的说法(http://www.ranhaer.com/forum.php?mod=viewthread&tid=39268)。不过,考虑到CTS335的整体年龄偏大(至少4000年+,出处1出处2 ),而从第二个链接中也可以看到复旦大学人类学系估算的其父群年龄F5535也有6700年,在泰国、珠三角粤语区(谭氏簇)等地也广有分布,考虑到胡姓的地理分布偏南,而《南昌胡氏家族》 一文中提到:“主体分布于赣鄂湘地区,其中在江西约占当地总人口的1.7%,湖北0.9%、湖南0.5%、贵州0.5%、重庆0.2%、四川0.2%、云南0.1%。其中在江西的南昌市及周边的宜春市,该类型大概占到当地人口的2.5%-3%左右。</p><p><br/></p><p>属于类型的人群中胡姓约占20%。综上可知,MF4490可以对应到形成于秦汉之际,在东晋南北朝的二三百年里进行过强烈的人口增殖的,人口约占中国人口千分之一点八,集中分布于赣鄂湘地区的一支以胡姓为主体的家族。”,而我们从该文的树中看到MF4490的上有MF4642也有2948年(已经接近西周初年),在未搞清该支在MF4642下其他共祖支系的地理分布前,仍并不能排除该支系与六朝以来逐渐汉化的南方“武陵蛮”的关系。

中国姓氏的起源还是普遍都非常复杂的,我楼上所提到的Q-F1626的胡氏,有可能出自我在“胡人言之”帖子中所提到的与媿姓狄人有密切往来的晋国毕公高之后的令狐等氏所改(贵州遵义桐梓的令狐测出N-M1819,晋南令狐氏测试情况尚不明),或出自源于北方媿姓狄人的商代侯国皖北阜阳归姓(或即媿姓)国之后
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