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主题:疯言疯语,姑妄听之。
回帖:在我看来,喜全兄此帖提出了这样一个话题,即要不要对胡氏各个分支进行世系划分。中国胡姓按地域分布大致可分为:华林城公系、江西霸公系、湖南安国系、江浙胡瑗公系等(以上三系没有采纳华林世系说),除此之外还有浙江永康胡则系、浙东胡进思系、江西福建万九郎有通公系(没有采纳霸公世系说)、山东河南的大槐树系等。中国其他地区的胡姓大多是发源于上述地域,如湖北胡姓多为华林系后裔,云贵川胡姓多属江西福建明清时期移民,广西则是广东有通公后裔为多,北方胡姓来源较多,但普遍为山西大槐树,先居山东后迁东三省。目前这些胡姓远祖认定为胡公满的居多数,可见于各家族谱。能明确支派始祖的一般都可以将本支归纳到上述支派。这样远祖方面的问题基本解决,就是从胡公满到胡城、胡公霸、胡安国、胡瑗、胡则、胡进思等支派其远祖世系可以共源。
我拙见应把各支派家族世系分成下面四个阶段,不同阶段有不同的讨论主题,最好不要混为一谈。
1。远祖阶段--以胡公满为界(这是目前所公认的)开始向下讨论到各支系始祖。这一阶段有很多共识,也有很多分歧见解,属于学术性讨论性质。
2。始祖阶段--此阶段大约都是从唐末五代至宋时期所形成的各支派始祖。如城公,霸公等等,直到本地始迁祖。
3。本地始迁祖阶段--从这个阶段开始的世系大都比较清晰。一般是在明末清初,也有在明初。
4。本支祖阶段--即本地再迁始祖,形成了家谱的基本构成成分。绝大多数族谱都是以本支祖为主,详细记载本支族情况。

举例来说:安国公某支系:远祖阶段--第一世祖阏父至安国文定公(64世)始祖阶段--安国文定公第一世至第十世(73世)分中湘涌田八大房八大支,衡邑观底塘支,衡邑大村支,衡邑杨子坪支,衡邑枫木桥支。本地始迁祖阶段--第十世(73世)永芳公(中湘涌田支第三房始迁祖)时为明成祖永乐年间。本支祖阶段-- 无 (该支从第十世明成祖永乐年间至今没有外迁记载,实属罕见。一般情况其间必然还有一至两三次迁徙,基本构成世系四阶段。如福建长汀朱紫胡氏到第十六世时外迁四川,形成目前的四川郫县支族,独立修成《西蜀郫邑胡氏族谱》,符合上述世系划分。上虞长者山胡氏的支族敕五堂胡氏也可按照此原理划分:1.满公;2.安国公;3.胡伯汝、胡可;4.杨巷(敕五堂)一支。(明末))
按照上面的世系阶段划分,我们就可以把复杂的问题简单化。我们知道世系讨论的重点一般都在始祖阶段(远祖姑且不论,我不赞成某些宗亲一百多代世系都没有疑问的观点,因为在这一百三十代里有三分之二都是人云亦云的,可信程度不高),始祖是谁才是真正问题所在。我在进行族谱调查时发现,很多族人在认定自己的始祖问题上底气都是不足的,原因就在于没有足够的证据而大都是据传说而定。攀附前贤是一种普遍现象,这也就是喜全兄所说的“认领”祖先。好在这种现象已经越来越多地引起后人的质疑,不乏有族人顶住本族族内的压力,大胆地提出怀疑。过去族谱修撰的不严谨给后人留下了很大的质疑空间,如年代前后矛盾,关键年代缺失,跳跃式断代等等,由不得让人不去怀疑。一般来说,从本地始迁祖开始的阶段错误率大大地降低,到本支祖阶段就几乎没有什么疑问了。有的族谱甚至还有始迁祖的画像,官宦记载一般也可以得到证实,分支外迁有年代地点,毕竟这两个阶段离现实是越来越近了。
拿我们福建长汀朱紫胡氏的世系划分举例,先不要说远祖,因为直到现在连我们的始祖都还不能确定,何谈远祖。但我们的祖先在修谱时很是认真,第一,并没有采用通常的胡公满说,这是对的,因为始祖不能确定何来远祖?蜀谱甚至还隐约暗示我们可能是胡子国后代。第二,也没有把自己认定为胡万九郎公的二子胡六郎之后(如果靠挂上去就是忠简之后,霸公之后,华林之后),而是把“裔孙某”(即无名氏)做为始祖开始族谱记载,从始祖开始的前六世资料都缺失,据我考证中间可能断代有三五代之多。直到从第七世木斋公到第九世缪庵公才开始有了清楚的记载
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下一楼›:引用第12楼胡铁华于2007-05-13 13:59发表的 Re回7楼 :
大宗相当于天子么?
我的解释: ..
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