《世界胡氏通谱》新考华林66世不足以参照
首先从满公开始,《世界胡氏通谱》在P51页历代世系简图中:“妫满生于商帝乙三十六年甲辰”,P68页清华谱历代世系表中:“满公生于商帝乙三十六年甲辰”,P76页安定世系表二中:“满公生于商帝乙三十六年甲辰”,P112页满公至城公世系表中:“满公生于商帝乙三十六年甲辰“,“而P117页自满公至华林城公世系新考一览表中:“满公生于商帝辛未年”。从这些记述生庚表述中都是商帝乙三十六年甲辰。为什么《世界胡氏通谱》考成是商帝辛未年呢?商帝时期那么长,辛未年有好多呢。1、公元前1130年是商纣王时期周侯姬发五年;2、公元前1190年是商帝乙二年,姬昌文王还只有四岁;3、公元前1250年是商帝祖甲九年;4、公元前1310年是商帝武丁十五年;5、公元前1370年是商帝小辛四年;6、公元前1430年是商帝南庚四年;7、公元前1490年是商帝沃甲元年;8公元前1550年是商帝仲丁殁年;9、公元前1610年是商帝太戊二十八年;10、公元前1670年是商帝太庚年22年;11、公元前1730年是商帝太甲24年。商帝辛未年这么多,你们指的是哪一年? 按参照表括号内是公元前1108年,可是查年表这年却不是辛未年,而是癸巳年,是鲁公伯禽元年,编委会和编辑部都是怎么考出来的?既然这么多的旧谱和世系都载是商帝乙三十六年甲辰生,你们为何要考个商帝辛未年来?商帝乙三十六年甲辰是公元前1157年,连这个年号都考不出来,可见这编谱的历程就有问题。
其次是闵公越被楚惠王所杀,有此年孔子卒于陈国为证,乃是周敬王四十一年,有史记和左传的记载,即公元前479年壬戌。闵公死后,太子陈剑抱祖木主牌位自陈州逃往阳武户牖这小地方避难改名为“衍”。后生子琏和玙。闵公有十九子之多,各自逃难不知所向,其中六字澄逃往四川临邛后奔齐为客卿,而其它的谱都以讹传讹,载衍生二子,其次子玙生澄,澄再改陈为胡是为胡氏祖,这能说得过去吗?试问:如果玙生澄,澄改陈为胡的可能大?因为太子陈剑避难不改陈姓,其子玙要改陈为胡么?其孙子澄更没有必要去改陈为胡了:作为闵公之子澄,父母死了国破家亡,逃难到临邛,有必要改姓,有可能改姓,为了生存改姓是情有可原的,其它子女改姓也是大势所逼的。所以我认为是闵公字澄可靠些,接近事实点。再是陈平世系是陈剑的后裔,其世次没载玙改胡的说法,就《中华姓氏通书》陈姓就没有载玙改胡,而江州陈姓出颖川,大都是田改陈支系,谱系与胡氏没有两样,老谱均有局限性,固此我们要充分考究,不要见风就是雨。至于灵朔孙城公,魏征说了,秦以上不可得,汉一下颇可著,汉大中大夫在司马迁看来,难道是很小的官吗?何况吴王濞反,统兵拒之呢,从甘肃至云南征讨,司马迁不知道?更何况后来司马光也不知道吗?唐高士廉,李孝恭不知道,就连我们的秉公也不知道吗?史书有建公何而没有“城公”呢?胡海先生说什么华林谱是宋政和二年勤修所创,胡海先生没有调查细致,而世胡谱编委会也不调查细致,华林谱是政和二年所创吗?大家难道不知道宋太宗时期,真宗时期华林纂过谱吗?王公大臣还作过序,真宗宰相王钦若,太宗重臣王禹称均为华林谱撰过序文,华林谱来自唐官修,大家不知道么?高士廉、李孝恭和我们秉公一起和修《天下氏族志胡氏108姓》,高士廉与李孝恭为华林谱作过序。请看《中华胡姓通谱》湖北卷的各篇序文188页和P111页等,唐官修谱有误是真,勤修名人连接是假,这就是胡海先生的观点。
再看三十八世世胡谱P120页遵征:“字以道,行整七,黄初二年为车骑郎,太和元年丁未转常山太守,五年辛亥征蠕匕,青龙元年癸丑封武始侯,后迁车骑将军。四年丙辰封阳密侯,食邑三百户。……徒长沙……”。这就表明遵征公十五岁为车骑郎,二十一岁做常山太守,二十五岁征蠕匕,二十七岁封武始侯,三十一岁食邑三百户。这么威武名将当时曹操怎么没留在曹营?这么历练,三国时代却无人知晓?就连我们胡氏家中本该引其为耀,而却不知其威。而《魏书》对他的记载却少之甚少,还不如质公与威公的名望。既然遵公世居安定这么有名,而史书却为何还好著质公、威公由寿春官安定而发族呢?宴平宗亲真的考过没有?你说的头头是道,遵公生子广、奋、烈、歧等六人。怎么不知其后二子的名和字呢?笑话,还是乱弹琴?而广公“生子二:壹,文迁,女贞国,归毛”,这样一句话都理解不清楚:“生子二:壹、文。迁女贞国归毛”。但在奋公传里P363页“……广字宣祖,位至散骑常侍、少府。广子喜,字林甫。亦以开济为称,仕至凉州刺史,建武将军,假节、护羌校尉。”难道此广公所注的内容、经历不是遵公之子广公吗?广公徙长沙了吗?既然徙长沙了,而其后裔又为何长居在安定了呢?三国、晋时期南北相隔天堑二道,是那么好徙来徙去的?有现在的长江大桥没有?恐怕只有小舟吧。而又在世系中写广生子:壹,却在人物传里写广生子喜,难道广、奋不是兄弟?难道壹和喜二字不分?再看看P121页四十三世世爵公:“……生子二:真、国珍。”四十三世国珍:“字世玉,……东晋建兴二年(公元314年)甲辰生,宋永初三年(公元422年)壬戌卒,葬两当县鸑鷟山。配台澹氏,封新郑郡夫人,生子二:麟祥、凤祥,徙桂林,详桂林谱”。四十四世麟祥:“生子三:履素、履约、履坦。履素子:藩。后未详。履坦徙福清”。四十五世履素:“始迁豫章,生子藩”。四十六世藩公即华林始祖明确。请看这几代世系,爵公生二子真和国珍、和北魏灵太后父亲国珍不是同一人?同样的兄弟,同样的名和字,同样的子嗣,同样的爵位是武始侯,同样的皇封安定郡公,只不过是把出生时间和死亡时间改动罢了。
胡宴平这样的瞒天过海,蒙哄胡氏宗亲和世界人民,欺谋祖宗,强骗子孙,难道华林以及胡氏子孙就不知道藩公自邳州宿迁来豫章吗?你为什么考成是藩公父履素迁豫章?自欺欺人。国珍公是安定胡氏北方人,而随灵太后落根洛阳你胡宴平不知道吗?国珍生子祥字元吉是北魏皇亲国戚之重臣你胡宴平不知道?你还考什么世系?修什么谱?国珍公是公元439年生,而藩公是公元372年生,详人物传P365页和P363页,你们公然不顾伦理把年龄小于67岁的国珍公去做年龄大的藩公的太祖,你心安理得,居心何在?你还要说两个国珍公吗?难道不知道胡氏首封安定郡君的国珍公是灵太后的父亲?你们把生殁庚改动了别人就不知道?如果按胡宴平的思维逻辑来分析,藩公是国珍公的裔孙,为什么藩公不享受北魏朝廷皇亲国戚的荣华富贵,反而超时空结邦刘裕来对抗自己的皇族江山?何况刘裕在前,灵太后在后。从遵公(公元206年)至国珍公(公元439年),在这233年中,只有六代人,平均49岁一代人,可能吗?这样颠倒是非,黑白不分的世系还能载入《世界胡氏通谱》,这有辱通谱的灵魂,可见这《世界胡氏通谱》是一本什么样的谱了,最起码是离了谱的谱。宗谱一代有错,全盘皆误。所以P117页胡宴平的《自满公至华林城公世系新考一览表》参照表完全是一派胡言乱语,不足以大家参照。请编委会重新审慎,做好历史的考证,世系的吻合,不要以个人的臆断代替实际,做好全面的调查工作,这样才能修好宗谱,搞好实际工作。
胡光宇
2011-1-3
满公生卒考
首先在考证之前,先选择一下我国目前在用的年表,由于我们是搞族谱家谱的,首先是以花甲年龄,故此选用年表也要以此为准,又因好多年表古代帝王年号跌更,又有断代工程有差距,所以我选定以纲鉴合篡甲子纪元年表,这样有一个好处,;因为纲鉴所含新的断代工程,甲子纪元就不可能有重叠的年份,可以按六十甲子直溯上下五千年,不会有相隔一年的。其次,在我胡氏众多的族谱中,满公的生卒有几种说法,很不一致。据我所知,其一满公生于商帝乙三十六年甲辰,殁于周成王九年谥封为“胡公”。其二满公生于商纪甲申,祀于癸亥,在位十六年,享年五十七岁。其三满公生于商帝辛未年(-1071),其四满公卒于成王九年,享年七十岁,谥曰“胡公”等。查年表商帝乙三十六甲辰是公元前1157年,而其它所有谱为何不是公元前1157年,究其理由是各种年表不一,各个朝代重叠分不清,断代工程不准造成,如果根据九江《世界胡氏通谱》满公至华林新考世系载满公生于公元前1071年(即商帝辛未年),那么卒于周成王九年公元前1039年,这样满公仅活了四十三岁,显然不对。成王九年按纲鉴年表即是公元前1107年甲午,不是辛未。又根据满公生商帝乙三十六年甲辰,即公元前1157年,卒于成王九年,那么满公还是仅活五十岁,根据成王谥满为“胡公”满公应该是活到七十岁才称得上弥年寿高.故此,也有可能是商帝乙甲申年即公元前1177年。如果决定甲辰年生那么卒年不是成王九年,而是成王二十九年甲寅卒,固此摆在我们面前的是两种可能,其一是满公生于商帝乙三十六年甲辰即公元前1157年,卒与周成王二十九年甲寅即公元前1087年。其二是满公生于商帝乙十五年甲申即公元前1177年,卒于周成王九年甲午即公元前1107年。根据我个人的判断,应该是后者的比较准确。因为周成王九年是成王诵刚刚成人的年代,是在其叔叔周公旦的扶持之下,周公已老(卒于成王十一年),成王封满公谥号也许是周公之意,易于安邦定国,维护君主。至于载生于商帝乙甲辰年多数,也许是一个人说而千人和之之可能。也许过去谁都没有祥考。包括太史公也许没祥考吧。不信请看〈〈史记〉〉。黄帝世系,怎么颛顼帝之孙禹去接帝颛顼之七世孙舜的班呢?舜又怎能上娶祖姑之乱伦忤逆之道呢?所以满公的生卒我认定是生于甲申年,卒于甲午年,享寿七十岁。从公元前1177年至今公元2010年已叁仟壹佰捌拾柒年,按古代生育成活率34岁一代,现在成活率23岁一代,平均28岁一代,应该满公至现在应有113代左右,即108世—115
世之间为准。
胡光宇
2011.1.26
修《通谱》要着力于“通”
进入新世纪,中华民族各族内部,人们都无不在忙着各自的续谱修志工作。这一现象表明我国目前国泰民安、社会稳定与繁荣。在这繁华安逸的日子里,人们想起了很多很多,其间也想起了自己的祖先,想要把快要忘却的记忆留住,并传递给自己的子孙,于是大家修起宗谱来,以表示各自的尊宗敬祖,亲宗爱族的情怀。
修谱与修志,都是一项艰巨的工程。由于特定的体例并以完全真实性的,不折不扣地记录从先祖一代一代的传承,至今天的血脉支派一一在册,已达永远。这就是中华民族的部分历史的记忆。寻求姓氏通谱,比宗谱更加艰巨。在耗费人力、物力以及时间上远远超过国家正史。中华民族之大,各族居地之分散,大宗小宗之众多,要归于一源头,实在于不易。然而巨巨大族、泱泱中华,不可弃之。中国的历史史书虽然很多,然而还没有别的书籍可以替代家谱。中华胡姓,当今之荣他族未及,然而今日之悲哀我想他族也未有。“本是同根生,相煎何太急”?你“中华”,我“世界”,谁之与大?我看宇宙之大吧。乱纷纷至极,粗糙之如糠,极不真实矣。还能谈之相通否?网上的大刀长矛、金盾剑击、图穷匕首见。与其是争是论?不如说是古战烽烟耳。出书者求名求利,出谱者理应孝尊祖先。何谓修身修德?终生比丘尼庵。不求圣贤之巅,也想要子孙繁衍,不然何要修志修谱?修心而是真也。
要编修通谱,我想首先是要求通,一要人心相通,心心相印,相见如亲如故,视为亲爱;二要谱牒相通,宗族血缘,敬祖敬宗,礼尚往来,正谓血浓于水。三要国与家相通,有家才有国,国强才家富,家是国家的细胞,没有家族的翔实,也就没有中国的姓氏文化。文化底蕴的高低,代表着每个家族的盛衰,家族的盛衰影响国家的命运未来。所以修谱乃至通谱意义重大,定要慎行,精于求通。姓氏宗谱如通,宗亲大悦,乃至精神向上,无论路途多远,手机电话一通,亲情涌现,何不大快?无畏时间逾越,一书通脑,金戈铁马,闲农耕作,全收在心田。中国人着重树叶对根,无论你走在哪里,童年的故土,终至掩盖你的心灵。所以手捧一册宗谱,流着眼泪,眼泪尽流……
今日的胡氏,求“通谱”者多矣,通而不通,臃肿废止,“前人述矣,后人备至”。不论虚实,不加考虑,世系交叉,人物重叠,时空不分,华而不实,憾矣。请求通谱的宗亲们,快收起你的长矛刀剑吧,不然祖宗在九泉之下望着我们哭泣呢。他们希望我们繁荣昌盛,和睦相处,不要相煎太急呢。记住修谱有九戒。
胡光宇
2010.12.22
考辨世系未有结论不能载入史册
看了《世界胡氏通谱》的P82页泄传世系后,深有感触。原封未动移来胡海先生的大通考的泄传世系,只不过是把胡海先生的按改为编者按:“泄传世谱创于西汉平民胡志刚好学古今,因思族属世系,恐后人迷失,承旧有记载溯自可知七世祖泄传而下:生、卒、葬、配生子,贯址,逐一编载。传至东汉,殿游续修,族属支分派衍,迁徙有址,而至十又三世。传至唐代,徵五续至三十四世,感慨而撰写谱序,更收敦本睦族之效。本家如此之早之详之实,出自民间,而非官宦世家,实属罕见。惟宋之后续谱者,未能避免慕贤援附,而书光争日月忠简铨,为收贤之子,而有失家谱之实录之美,至今仍有实伪之辩》。”落款为:编者调查研究后作出了考证,详见“大通考”P244-245页。
引用胡海先生这么长的文我本不应该,但为了说明问题还是引用。此编者按中提出泄传世系乃西汉平民胡志刚所创,说明他比司马迁(公元前145年至公元86年)还厉害,还有本事。生卒 配、生子及贯址一应俱全,“开创”了私谱纂修先例?那后来为什么谱例不说是胡志刚体例而说是宋朝欧苏体式呢?传至东汉殿游续修,族属支分派衍,而为什么世胡谱却只有几个世系呢?胡海一个人只知道几个世系,但号称《世界胡氏通谱》的编委会也只知几个世系?几经周转下传至盛唐,徵五感慨万分。跨越时空与胡海先生讲心、德:“我确实不易啊,你要给我光大啊”,何况世系在唐宋间还有忠简铨公,明知有伪,何必上通谱呢?再是平民支系这么全然,而为何光大胡氏的安定支系这么乱?难道官方不及平民?难道这支人马居住的地方是世外桃源?甚至北魏国珍公支系还没见着呢?胡长仁、胡长灿到哪里去了呢?
再请看胡志刚以上七代世系,始祖泄传周岁失怙恃,死了父母,幸有邻母王氏怜而抚之,方七岁抚母又亡,故先世所自出之祖源于孤幼而渺然未知及。既然周岁父母双亡,七岁抚母亡,却怎能知晓自己的详细生庚?如若有人告知自己生庚,却为何不知自己父母?请看从泄传至胡志刚每代相隔岁数,全是33岁左右,请看其世系。难道泄传公向儿子孙子说你们都只能象我一样33岁发育?尽管这样还有两代人却早晚相隔一年呢?周赫王五十年(公元前265年)却是田王建元年前一岁,那么是田关时代呢?还是田王建齐国呢!田关还没改姓呢!再说陈国灭亡不过211年,说明是在澄公至城公允中之间呢?还有其它胡姓么?这么早有谱?是竹简么?我实在难以置信,正如汉谱实录,还在后头呢,田关改胡都是在田齐亡国以后。再加上唐后宋末的虚伪,胡铨世系混淆,在未确定真实之前,所以我个人认为:泄传世系实在是不能用在谱首作为定论世系。
胡光宇
2010.12.26
话说鸡蛋挑骨头
鸡蛋挑骨头是一句俗语,原来是寓意没事找事挑衅的人和事。可是细想起来,鸡蛋里哪有骨头呢?如果有骨头的,那鸡能活着下蛋吗?恐怕老母鸡就病死了。再想鸡蛋里有骨头,那就叫胚蛋或怪蛋了。所以,鸡蛋是挑不出骨头的。我认为“鸡蛋挑骨头” 是句有病的俗语。严格的说,如果是胚蛋,那孵出的是小鸡变大鸡,就大有作为了。如果是怪蛋的话,那里面全然毛杂猝骨,久了发黄发臭,污染空气,祸害人的健康。所以,在严肃的史籍里,是不能有“怪蛋”的。因为史书要讲究真实。如果世胡谱挑不出什么大毛病来,那就是鸡蛋和胚蛋。现在《世界胡氏通谱》已经挑出这么多的讹误和错误来,这不是一个怪蛋才怪呢。一部史籍应该是一个完整的鸡蛋,而不应是一个怪蛋。
胡光宇
2011年1月8日
通谱不通不能说?
胡久山宗亲,看了你五号的帖子后,我真后悔了。我既没有本事,有没有礼貌。如此不知天高地厚,竟然冒失指出《世界胡氏通谱》的世系全是以讹传讹,错误百出。我不知道这是不能讲的,祖宗卖了是不光彩的事,这就更不应该指出,而应“包涵”的。然而,在世胡谱未出炉前,2007年我曾到过九江总会与胡晏平谈过,感谢他那晚上提供一顿便饭。之后,也曾多次打电话沟通过,但他公然还在简报上说这是为了统一而采取的一种措施。2009年10月份我再次去九江总会,可那天总会无人。傍晚打电话给他,可他说在黄梅家中没时间来九江,我问他什么时间能回九江,可他说一个星期不来九江。无奈,我只好在九江宿一晚,第二天就回家里了。难道这是我没向九江总会提出建议吗?恐怕是我平民一个不放在眼里吧。武汉站的胡精华曾说过:“不是处长还不见呢!”所以,只好在可笑的“毛泽东”、“周恩来”二位伟人为我们胡家发行《世界胡氏通谱》后,我再次向大家指出世胡谱的讹误,这不是鸡蛋里挑骨头。因为世胡谱里面的世系没有一支不假不讹。而且继续蔓延,蒙骗宗亲。如果让我带一些人修谱,我想绝不会像胡晏平那样胡编乱造的。如果指出这些问题算是没本事、不礼貌,鸡蛋挑骨头的话,我向胡氏宗亲赔礼道歉。我错了,我不该指出《世界胡氏通谱》这样“最高级”的书的错处,今后保持沉默?
胡光宇
2011年1月8日
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