百家姓氏繁衍究竟多少年为一代？――胡氏宗谱结合历代汉家帝王世系考 [复制链接]

        我来凑个热闹吧。
    首先，我认为，我们大家争论的“百家姓氏繁衍究竟多少年为一代？”这个问题的本身就可以有三种不同引伸，以致各自以为的歧误，面红耳赤。热闹是热闹了，多少也有些尴尬。
    考虑到历史现实，世代传接年代误差无非两种极端。
    一是长房、长子、长孙以最近线路相传。以历史上人口代谢规律而言，18岁左右成婚，把男、女概率，病、死、成活可能都考虑进去，两年不到生育一胎，四到五胎出一个男丁，够不够？按这种考虑，24年传一代，是完全可能的。
    二是偏房、幼子、满孙以最远线路相传，以人口生育繁殖能力极限而言，30年甚至40年传一代也是完全可能的。
    综合考虑两种极端，我们的心理定势在哪里呢？每个人的下意识里都期望自己是从古至今的长子长孙的嫡脉传承，而实际传承中这种可能基本上已经不存在了，或多或少地偏向第二种极端。
    我们对这个问题的争论必须首先确定一个前提。最近，最远，还是平均？
    最远传承路线没有多大意；中间平均值路线芜杂、庞大、不可考证而永无结论；最近路线符合人口代谢规律，虽然因为自然和历史变迁而不断间断、辗转淹没，但可以通过考证不断发掘接近。
    本宗亲个人支持：24年左右一个传代间隔。

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胡淇淦的分析很有道理

我也还是胡喜全宗亲的那种看法，以宋之前的世系不可信，当时毕竟没有修谱的传统。宋元之后世系可考，以此作为分析才是正确的。而且皇亲贵族和普通的平民百姓是没有可比性的。

自士奇宗亲2006年8月21日的回帖提出23.7年为一代的“理论数据”以来，在2006年12月27日一封信就“百家姓氏繁衍究竟多少年为一代？”一文发了一番大论，加之本网苗勇站长和南山总版主的带头参入和设立专题专论，一时间引起了不少的宗亲的关注和兴趣，也吸引了不少的宗亲参入讨论。但遗憾的是随着问题的深入探讨，士奇宗亲刚开始的那种敢为人先，独抒已见的风格渐渐消退了，究其原因，士奇宗亲在另一篇文章中说出了一个观点-----“情感之惑”，但我观其文章说明，其观点本人不敢苟同，本人的印象倒是觉得士奇宗亲是在虚晃一枪，流漏出缺乏对此论题继续探讨的底蕴和勇气！你的解释之所以不再对此论题进行深入的研究和探讨，是担心你的论点和论据摆出来后，胡海先生会因为你的论点论据彻底否定了他多年来的研究所得出的大通考结果而气伤身体。我认为(对不起我又用了个“我认为”)这完全是杞人忧天，试看胡海先生一生在历次政治运动中多次受到打击，依然保持一种平和宽容、无私无怨的境界，在当时的政治气候还远没有现在开放的时代，就开始了胡氏家谱的调研工作，足可见胡海先生是一个有坚强毅力和意志的先驱者，他追求真理是多么的敏锐和执着，他决不可能因为有人对他的研究成果提出某些质疑而耿耿如怀，更不会因别人的论点论证推翻了他的原有研究成果而痛心疾首、惶惶不可终日！相反他倒会感到由衷的欣慰，因为他的带头引发了胡氏宗亲对家族文化和世系流传进行研讨和探索的热潮，这无疑是他老人家最感到欣慰和满足的事情啊！
综上所述我建议士奇宗亲大可不必多心，你的用心是良好的，但不能因此而裹足不前，那不但辜负了胡海先生的初衷，也冷了我们其他宗亲的积极参入研讨之心啊！我的祖先胡安国处北、南宋时期，当时朝廷权贵层流行崇尚儒学而禁止理学之风，我先祖提出“强学力行，以圣人为标的，志于康济是艰”厚今薄古的观点，身体力行，一生仅为官6年，大部分时间隐居著书和从事教育,终于以30卷《春秋传》奠定了他南宋大儒的地位。在以后的明、清两朝胡安国及子胡寅和胡宏均配享孔庙祭祀。当然士奇宗亲关于“百家姓氏繁衍究竟多少年为一代？”这个论题不能与安国公的《春秋传》相比，但我觉得在学术的研讨和探索的过程应该是有许多相似之处的啊，不知士奇宗亲可有同感？

百家姓氏繁衍究竟多少年为一代？――胡氏宗谱结合历代汉家帝王世系考
【作者：胡士奇】
你说胡满公到胡焱是57代,那我的家谱是52代,有家谱为证.可以查找(宣城市)
胡国平的家谱.

平均三十年一代比较正常。

引用第25楼胡位柏于2007-09-09 13:51发表的 :
平均三十年一代比较正常。

我倾向于三十年一代为正常，如果代数多的话，平均二十年到四十年一代也有可能，也可信，但其中某一代低于十五年或高于五十五年则就要慎重了，因为这有身体的生理问题了啊。

奉新胡小义跟我说：他去过很多胡姓居往地，见过最大辈份是28世（以华林“诚”为一世），见过最小辈份是53世，从“诚”至现在是1100年左右。

我比较同意胡士奇的说法，站长“我读了你写的论文，针对你提出的几个各代帝王世系的例子而言平均在22-27岁之间一代，但是我要指出的是帝王之家成冠礼之后（即20岁）父母就为其婚配，因此一代在22－27岁之间很是正常。不过这和民间的老百姓来说是有明显的区别的，民间百姓就像现在的社会一样，寻事业，考科举等等，婚配理所当然就晚。”的说法与史不符，至少与民俗不符。古人要事业，要科举，但须知：不孝有三，无后为大。我想古人不会要事业有不孝，并且从农村的习俗来讲，结婚如果几年不生子，就可以休妻，我想先辈也脱不了俗吧！这一点我想还不少现代人都应还有此观点吧。
作一个不太恰当的比喻，如果古人都可以三十以后生子，那我们现代还提倡晚婚晚育干嘛，晚婚晚育不就是破旧习吗？难道现代的生育观还落后于古人不成？
以上观点无据可查，我只是通过我所熟知的农村习俗来讲。因为我觉得至到今天也许也只有农村的习俗才能最好反映习俗延伸的。
另外，我个人认为由于古时辈份会有交错，这个是我查族谱以来发现的，举个例：我祖上有仲字辈的人，但我已找出另外两代都是仲字辈的人，主要原因是不同宗往往在排字辈时会使用同一字，这样往往将不同宗支的人列在一起，当然后相差几百年，这是其一，不过这种错误会比较少。其二，就是古代不是现代的独生子女，同代人相差的年纪都会有几十岁的，这个我想大家明白是何意思。这样即使有两派人追溯祖上是同宗，但年纪辈份相差就会很大，不是简单加减乘除就要以解决的。
以上观点纯代表个人意见。
胡显干

我十分赞同胡苗勇的观点！我也研究了百家姓氏繁衍究竟多少年为一代的问题，认为胡士奇先生的论述有失偏颇。以孔子后代为例，到孔德成是77代，就是他是1920年生，平均是32.5年多一点。孔子后代是颇具代表性的。——胡锦森