关于胡安国世系的讨论 （专帖）  湖南永州发现胡安国父子题名摩崖 [复制链接]

谔－瑅－敏－客－罕－渊－安国
按照喜全宗亲说的就是胡谔就对应胡夔，而且恰好也是胡谔迁到福建崇安。

谔配赵  “脉祖”字正言，号鱼翁，行仪十三。宋太宗雍熙三年丙戌为永嘉主簿官，集贤院学士，栖崇安。后周世宗显德六年己未生，宋仁宗天圣元年癸亥卒，寿六十五，葬崇安县籍溪山。

这个在衡山观底、中湘涌田谱上都氏类似记载，看来这个胡谔或者胡夔会是是否华林系的突破点。

我还知道胡旦字明远呢？不知这是真实华林后裔不？

<上柱国旦公传>,节录如下:

宋有两胡旦,一字周父;滨州渤海人,进不能守官箴,退不能坚晚节,当时鄙之;一字明远居德安,后世犹赞之,为胡氏者咸乐尊为祖,则平生之所行不言自芳矣.盖有**愈见美玉,有**愈显良材.公无同名者固不朽,公有同名者而名尤不朽. ........公祖弦,湖广茶陵令,父仁娶义门陈氏生公.咸平间进士,授诰曰朝奉,即行太常傅士上骑都尉,赐绯金鱼袋,又授朝奉大夫行尚书兵部郎中直秘阁上柱国赐金鱼袋任贵州防御使,此与大明一统志符,而前志老谱所载及故老流传又云:公博学多才,尚气节,常言应举不状元仕宦不宰相,虚生也.及咸平六年状元及第,累官兵部尚书转秘阁大学士时贤赞之.............娶耿氏封正国夫人....................

我也听说过宋代有两个胡旦

引用第20楼admin于2007-05-11 23:35发表的  :
谔－瑅－敏－客－罕－渊－安国
按照喜全宗亲说的就是胡谔就对应胡夔，而且恰好也是胡谔迁到福建崇安。
这个在衡山观底、中湘涌田谱上都氏类似记载，看来这个胡谔或者胡夔会是是否华林系的突破点。

我查了不少谱,都未见胡夔,不知江西通志的资料从哪里来的,可以肯定的是不是来自华林谱,跟华林谱的记载不一致.不过我宁信地方志,不信宗谱,因为相对于宗谱来说,地方志要严谨得多.修地方志的才是真正的专家,也掌握着最多的第一手资料.

我亦认为胡安国不是华林胡氏。

引用第25楼胡佐湘于2007-05-12 15:06发表的  :
我亦认为胡安国不是华林胡氏。

我也这么认为，要是华林之后如何众多安国系谱都没对华林做叙述。
不过这种说说也没用的，要考证才行。

引用第26楼admin于2007-05-12 15:42发表的 :
我也这么认为，要是华林之后如何众多安国系谱都没对华林做叙述。
不过这种说说也没用的，要考证才行。

按现有的资料,我对安国支是不是华林胡系也拿不出确凿的证据,在这种情况下,根据现有的资料我们进行一些合符常理的推测,这也是有必要的,对我们现在修谱也是有一定导向意义的,如通过对安国公世系的探讨,可吸引众多的宗亲对胡氏的远祖世系进行探索,激发了宗亲对家族世系和徒迁等历史的兴趣,对此我的态度认为对远祖的世系探索是有意义,但不能急于就成,也不能保证一定会有满意的结果,但不管结果如何,探计是必要的,也是重要的!
纵观社会的发展,不就是一个回顾,总结,探索,曲折向前发展的过程吗!我们胡氏家族的世系源流的探索也就是这个理!

引用第24楼胡喜全于2007-05-12 10:42发表的 :
我查了不少谱,都未见胡夔,不知江西通志的资料从哪里来的,可以肯定的是不是来自华林谱,跟华林谱的记载不一致.不过我宁信地方志,不信宗谱,因为相对于宗谱来说,地方志要严谨得多.修地方志的才是真正的专家,也掌握着最多的第一手资料.

喜全宗亲说的，总原则应该没错。但家谱作为一个特殊的民史现象，它最大的特点就是封闭性，有点象我们常有的祖传秘笈，他受当时的社会和政治倾向相影响对要小一些，另个作为民史对单项事件记载侧重点也不同，所以我认为是不能一概以正史和方志为判断标准来决定民史上所记载事件的正确与否！我们常说民史是正史的补充，但正史与民史发生冲突时，就得要具体分析，不能一概以正史为准来否定民史，这样做就有可能铸成新的失误。所以我们应该做的是，对正史和民史有冲突的地方，我们更要慎重，要多分析产生冲突的内在原因，以还其历史真面目！

就研究世系而言，我觉得研究远祖世系更有挑战性，也让人吸引，不过难度也更大，也更能提起大家的兴趣。

正如铁华说的“对此我的态度认为对远祖的世系探索是有意义,但不能急于就成,也不能保证一定会有满意的结果,但不管结果如何,探计是必要的,也是重要的! ”，远祖世系考证难，甚至会出现不可考的现象，但不可考并不是说不能考、不去考，虽然考了也许是徒劳无获，但不去考就更不会有成果，而快乐的是这考证的过程！

所以我认为把研究远祖世系作为一个兴趣而言，还是很有意义的，让枯燥的生活更加充实！