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胡士奇 驳“玙公、田关以满公谥胡为姓都不对”
――三评胡海老先生的《大通考》
http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=4252我这所驳，是胡海老先生《大通考》的“十大成果”之首。其原文是：“周庶子丹以父满谥胡为姓，为胡氏始祖，填补了胡氏族谱缺书始祖空白。华林谱载满公二十二世孙玙公，以满公谥胡为姓，为胡氏始祖。新化谱载秦灭齐，齐湣王次子田关，改田姓以满公谥胡为姓，为胡氏始祖，都不对。”（见《大通考》第10页）
一、先评作者的“先入为主”、“唯我独尊”：
伟人毛泽东说：“我们要用辩证唯物论和历史唯物论的观点去观察世界、观察社会”；“要用一分为二的观点看问题”；“要兼收并蓄，取其精华、弃其糟粕”。而作为世系、族源研究者的胡海先生却不是这样，因为他常常在肯定自己成果的同时，也否定他人、甚至历史的正确！是典型的“先入为主”、“唯我独尊”！
他的“成果”是什么呢？依我看来，无非就是“发现”了什么！如果说胡海的成果，是很能奉献吃苦，能把这些散于民间的世系、族谱资料，通过调查收集，整理汇编后公之于世，方便族人查阅参考，我倒是非常赞同的。
然而，这些“成果”在胡海没有“发现”它的时候，它依旧客观存在于世。比如说胡丹世系、清华世系、泄传世系、甚至于像安徽绩溪胡氏宗祠这一早被国家列为一级文物的明代建筑物，怎么也都成了他“发现”的“十大成果”之一？这不是令人感到滑稽可笑么！尤其是，他怎么能“先入为主”，在发现这些成果的同时，去全盘否定他人、甚至是历史的正确呢？
但是，那些被他否定了族谱、世系的后裔，就不是客观存在于世吗？如华林世系、田关世系、非安定世系、甚至包括他自己祖宗万九郞公的世系！能否把这些世系的先祖，或者客观现存的后裔族人统统枪毙掉，来以示他“发现”的正确性呢？显然是不可能的！这就是我在“一评”中所说的：“研究世系、族源当以人为本、以族为本、以正史为本，尤其是要尊重天下胡姓现存和祖传的各支族谱。因为任何族谱都有它形成的历史渊源，不可轻易否定。”
而胡海先生在他自诩的“全国胡氏族谱大通考十大成果提要”中，每每出现两个极端的修饰词汇：肯定的词语是“世所未有”、“毫无谬误”、“其谁能有”……；否定的词语是“都不对”、“非”、“亦不对”、“全错”等等。而且这些体现“两个极端”的词汇，在他后面谱系、族源的正文里，几乎是随处可见，毫无商槯的余地，是否太蛮横霸道了呢？他为什么不能客观公正的“兼收并蓄”、“各取其长”、“鱼和熊掌兼得尔”！何况他的“考证”并非完全站得住脚，比方说在我的“二评”中，我就指出他犯了一个“先入为主”、“唯我独尊”的错误，不应该在肯定“庶子胡丹”世系正确的同时，而否定“嫡子皋羊”世系的客观存在！这样的例子实在是太多了！
如果他的“否定”中，没有把我的远祖（也包括很多胡氏宗亲的远祖）也牵扯进去，我会与他论争、“染指”他这毕生辉煌的“成果”吗？ 乡里老俗话说：“有人挖你的祖坟，你还坐视不理，算什么孝子贤孙！”当然，这是学术研究，不可意气用事，还是得引经据典、以理服人才是。下面所驳，就是他“先入为主”、“唯我独尊”的又一典型例证。
二、再驳“玙公、田关以满公谥胡为姓都不对”
从本文开头所引用胡海《大通考》第十页的原文可以看出：只有“周庶子丹”，才能“以父满公谥胡为姓”，才能称之为“胡姓的始祖”，而且还“填补了胡姓缺书始祖之空白”！为了确立自己的上述论点，他断然肯定“华林谱载满公二十二世孙玙公”和“齐湣王次子田关”，“以满公谥胡为姓，为胡氏始祖，都不对”！我认为，胡海这种“先立后破”、“立此破彼”、“两者择一”的论证方式，是完全违背历史事实的！
首先，胡姓“始祖”的定位应该是谁？满公是舜帝的后裔，阏父的儿子，本姓妫名满。妫满为陈国第一代国君，在位15年，活了72岁。在他去世三年后，按照周王朝当时“兴灭国、继绝世”的政策（体现周天子宽大怀柔，不希望有的氏族亡国灭种，是一种安定、收买人心的政策），和追封“三恪”（舜、禹、殷三帝的嫡系后裔）的规定（这种追封是不让这三王之后断了香火），才在妫满逝后追加谥号为“胡公”。为什么追谥为“胡公” 呢？“胡公”二字各有含意：古代“胡”有“弥年寿考”即年高寿长之意；“公”的含意是，陈国过去是“候国”，这一追谥，陈国便成了“公国”。按周王朝国分五个等级，即公、候、伯、子、男五等爵位，经这一追谥后，陈国的国君从此便由过去的“陈候”晋升成了“陈公”。由于妫满既是舜后，又因“文豪励志，武略垂勋，佐兴周业，年高有德”才被周天子追谥为“胡公”。这一追谥产生于周成王在位九年（即公元前1033年）。自此儿孙追随胡姓至今。《史记》也载：“陈胡公满者，虞帝舜之后也……。至于周武王克殷纣，乃复求舜后，得妫满，封之于陈，以奉帝舜祀，是为胡公”。
由此说来，满公虽然一生没有姓过胡，但胡姓起源是因他“谥胡”为始，所以胡姓始祖的定位应该是谁？除了满公还能是谁！连满公之父阏父也不可算，满公之“庶子胡丹”怎么能“为胡氏始祖”？还“填补了胡氏族谱缺书始祖的空白”哩！那正宗嫡脉的犀侯、皋羊的位置又往哪儿摆？若“兼容并蓄”，把“始祖”分个层次，胡丹为安定、清华派的胡氏始祖，玙公为华林派的胡氏始祖，胡关为九霞派的胡氏始祖，又有何不可呢？既是不可，那你的祖先万九郞公、有通公，为何又能称之为福建汀州“始祖”、广东五华长乐“始祖”呢？这不是“先入为主”、“唯我独尊”又是什么！？
其次，玙公怎么不能以“满公的谥胡为姓”？！请看我“二评”中的“世系表二”越公所处的位置：越公（即陈湣公）是满公的20世孙。本人家谱载：“公（即越公）之子19人，一子名衍，字襄（子三：玙、琏、璋），六子名澄，字次青（子一：贵）”。这就说明，玙公是满公的22世嫡孙，是一脉世代正宗嫡传，他以“满公的谥胡为姓”，怎么就“不对”呢？难道只许庶子姓胡，而让嫡子去姓“赵钱孙李”么？
再次，胡关“满公的谥胡为姓”何以不对？!请看“世系表二”中“完”的位置：完（字敬仲）系满公11代嫡孙。《史记－田敬仲完世家》载：“宣公（即杵臼）十一年，杀其太子御寇，御寇与完相爱，恐祸及已，完故奔齐”。完何故奔齐呢？本人考证原因有二：一是完之父佗，杀兄鲍及鲍之太子免后，夺位自立为陈厉公，后来鲍的儿子跃、林、杵臼又用计合谋杀了其叔佗，夺回了君位，作为佗子的完，则完全失去登位之望；二是陈宣公（杵臼）在位11年时，为讨爱妃欢心而杀长立幼，杀了正宫所出、已被立为太子的长子御寇，立庶出的次子款为太子（即后来的陈穆公）。时为陈国大夫的完，一向与已杀的太子御寇交情深厚，又因上一代仇怨的阴影犹存，唯恐祸及已身。于是完只身逃往齐国（其时为公元前672年），被齐国所收留，并委以重要的官职“工正”。因完公才识过人，不仅娶了齐国宰相懿仲之女为妻，还得了齐桓公一处形似“田”字的封地，加上当地口音“陈”、“田”不分，完（敬仲）便以此改为田姓，遂成为田姓的始祖。后来田完的子孙在齐国发展，成了能左右齐国的强大家族，至田完的第九世孙田和时，废了姜姓的齐康公（姜太公的后裔）自立为齐王（史称“田氏代齐”）。直至田完16世孙田建时（公元前221年），齐国才最后一个被秦国所灭。那么，田关与田完是个什么关系呢？请看下表：
世系表三：完（满公11世）―12―稚孟夷―13―孟庄―14―须无―15―元宇―16―开、乞―17―常―18―盘―19―白―20―和（齐太公）―21―午（齐桓公）―22―因（齐威王）―23―辟疆（齐宣王）―24―地（齐湣王）―25―法章（齐襄王）、田关（胡关）―26―建（襄王子，在位44年，齐国末世之君）―27―升、桓、轸……。从此表可以看出，田关系齐湣王次子，田完的15世孙，始祖满公的25世嫡孙。
田关为什么要改姓为胡关呢？历史原因与当初陈国被楚国所灭时完全一样。齐国被秦国所灭，面对强秦和残酷的始皇，为避亡国灭族之祸，其时齐国的田姓贵族，在溃逃中除大部继续田姓外，齐王建的长子田升、次子田桓以爵为姓，姓王；三子田轸以故国名为姓，姓陈；而齐湣王的次子、齐王建的叔父田关呢？则复以始祖满公之谥而改姓胡。
其时田姓在齐国已历18世（含田关之曾孙）、计452年，田关在如此沧桑变故中，遇难思亲，亲率族众认祖归宗，为何就不能以“满公的谥胡为姓”？这本应是胡氏一门可歌可泣的幸事，可胡海却说：“齐湣王次子田关，改田姓以满公谥胡为姓，为胡氏始祖（同玙公一样）都不对。”难道真是只有“庶子胡丹”才对？这不是“唯我独尊”吗？
胡海先生在《大通考》220页中说：“上述姓胡、姓陈查无根据，陈国的二十代只满载赐姓妫（毫无此说！满公乃舜后，本就姓妫，何需于“赐”！－－士奇注），《史记》无载姓于陈国二十代。”同此一页中的上文，胡海却出现与之相矛盾的话：“三十五世申公（自舜以下）：讳犀侯，妣苏氏，生孝公，以满公之谥为姓胡。相公，讳皋羊，又名林，以满公之国而姓陈。”既然“《史记》无载姓于陈国二十代”，你这“犀侯以满公之谥为姓胡”、“皋羊以满公之国而姓陈”，以及“庶子丹以父满公谥胡为姓，为胡氏始祖”的根据，又是从哪儿来的呢？你民间“田野调查”的野史，就真的那么宝贵，能取代正史吗？
2000多年前司马迁所著《史记》，是我国二十四史之首，是“史家之绝唱，无韵之离骚”，开创了史传体的先河，填补了中华民族名人传记、祖谱溯源的空白。是司马迁甘愿杀头、坐牢、阉割而捍卫真理的不朽之作！自古以来，还没有谁敢对《史记》说不的。满公是陈、胡、田姓的共同始祖，除了这三姓之谱的“溯源考”，均有详细记载外，在《史记》的《陈杞世家》、《田敬仲完世家》篇中，也记载得非常清楚明白。而胡海却唯我独尊地以野史予以否定，所以我曾说过“胡海的最大要害在于胡氏渊源这部分有悖于司马迁所著的《史记》！我们岂能否定《史记》（或中国历代史），只看重他的民间搜集资料乎？不然，我们都会进入‘找不到正宗嫡脉祖先’的误区”。
（未完待续）
湖北孝感澴东胡氏 胡士奇
2007年6月12日
胡光宇：说话不离谱 01 满公庶子丹是否真有？
http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=10842关于新版《世界胡氏通谱》跟原版一样，没什么变化。俱载江苏如皋谱有胡公满之庶子丹一派，十八世至琇、城二公（P51历代世系简图）。我想有必要与广大的宗亲和《世界胡氏通谱》的编委探讨一下，因为这关系到改写胡氏的重要历史，所以下面要与大家共析之。
《世界胡氏通谱》总谱首卷是在广东胡海老先生的“胡氏族谱大通考”的基础上而成的，不知大家是否认同？一、世系的支派脉络是胡海先生的十四年结晶与发现。二、谱的其它内容无非是大家所熟悉的胡氏家族古代精英的名人传记，再加上现代的胡氏两位总书记的高峰内容。三、没有排辈的各支派语。大致这三项内容暂且放下，因为在唐朝时，这么大的国度，姓胡的人绝对不止这几个人能繁衍下来。所以先谈谈胡氏始祖胡公满的出处，众所周知，满公原妫姓，周武王灭殷纣王后，找他来管理纣王先国的，封于陈，死后谥为“胡公”。距离今天已有三千多年了，因为我国古代历史在周共和行政元年之前不太确切，又因大家所用的年表不太一致，导致了各种不同的分析结果。经过1996年的夏商周断代工程及2000年11月我国正式公布了《夏商周年表》后，使中华历史向前推进了1229年，更使我们对中国远古的历史有了一个全新的了解。比如谱载：满公于商帝乙36年甲辰生，这在其它年表上查不出来是哪一年，（如《世界胡氏通谱》P51页，历代世系简图中满公于商帝乙36年甲辰约公元前900年生）。那么现在可以从纲鉴甲子合纂版年表就知道公元前1157年是商帝乙36年甲辰，而不是其《世界胡氏通谱》所说的年份。
话回正题，三千多年的历史，胡公满生育了几个儿子谁都不知道。在满公千年之后的汉朝太史公司马迁都不知道满公有个庶子丹（因为《史记》没有记载），难道离满公两千年后的唐朝的胡氏子孙知道么？更在三千年后的今天我们就能知道？因为满公庶子丹的记载毕竟是胡海先生在江苏如皋的一本谱上见到，能代表全中国的胡氏吗（湖南衡山谱根据如皋谱续纂的）？再说古代造谱，最早是在汉代，只是官方罢了，百姓修谱很少。因为汉朝下，唐朝之上是刚发明造纸术的时代，印刷术更不发达，真正印刷术是在北宋后才兴旺的，试想我们科技发达的今天修谱都这么难，可想那时的老百姓如修谱之难度。唐朝魏征见到的是什么谱？是纸质的，还是竹筒的？根据魏征序文：“宅相胡学颜抱世谱一帙……”，可想是纸质谱，因为竹筒可能是一卷，所以应该是官方纸质谱。但为什么没有详细的北魏的胡氏世系？而是胡学颜的单支？魏征还说：“秦以上不可得，汉以下颇可著”。这么说就是庶子丹这一支世系不可得、不可靠、不要信，根本没有。既然不可得，不要信，《世界胡氏通谱》还要执着的写上世界胡氏的总谱头上呢？既然不可信的东西，为什么还要硬拼乱来呢？
请看《世界胡氏通谱》总序文P2和胡氏源流中P105，把满公庶子丹世系的十八世琇和城一下降下来满公27世，如此说来，是否你们心中真是有点眉目了？我想大家不要我说就知晓了吧!关于其它等方面再商榷。
胡光宇
2010.12.17
全国胡氏族谱大通考十大成果提要作者：胡海（金胜）
http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=4876一、周庶子丹以父满谥胡为姓，为胡氏始祖，填补了胡氏族谱缺书始祖空白。华林谱所载满公二十二世孙玙公，以满公谥胡为姓，为胡氏始祖，新化谱所载秦灭齐，齐湣王次子田关，改田姓以满公谥胡为姓，为胡氏始祖，都不对，玙、关二者非安定派。
二、胡丹后裔胡诚（左上高、下早、右成,以下同），汉景帝初，因官迁安定临泾（今固原） 为安定始迁祖。唐林宝奉命纂《元和姓纂》；“安定汉有胡建始居焉，”泾川谱以建公为安定始迁祖，朝阳谱以《晋书》：“胡质、胡威因官卒于安定，”威子奕守墓居安定，以奕公为安定始迁祖，亦不对，建为诚之孙，奕为诚之十五世孙。
三、晚唐后裔胡曾，在湖南邵阳秋田，首建大型安定堂，著《安定集十卷》 被尊为安定建堂太祖。
四、初唐安定后裔胡学颜，因官世居古都咸阳，续修承汉保持《安定世谱》，魏徵撰序：“宅相胡学颜抱世谱一帙，”“承汉保持下来世谱，秦以上不可知，汉以下颇可著，”书安定始迁祖诚至学颜二十六代，书旁系历官迁徙居址，此乃正统安定世谱，后裔讷，因官带谱落籍苏南如皋，文天详撰续修谱序，书学颜子卿至如皋逸又二十四代，安定世谱传焉。
五、华容谱承汉祖传数卷《墨谱》其详：书讳字、号、历官、生卒、年号、干支、月日甚至书时，葬不仅书详址，又书座向分金字号，其全不仅祖考、而祖妣、继妣、妾氏同样一一详书。其保持之久远翔实：自一世刚生汉宣帝甘露四年（前50）而下，至十世孙，皆葬县署后，太尉祠前，柏枝园，至民国二十六年（1937）近二千年，谱与墓双保持，厅秘书贺冕进行核对结果，全部一一相符，毫无差谬，有感而撰太尉祠前碑记，尚有汉中郎将蔡邕所撰九篇碑铭和华容志，湖北志可考，普天之下，族姓万千，其谁能有耶？
六、泄传谱，创于西汉民间胡志刚，思念族属世系恐后人迷失，承旧记录溯自可知七世祖，生周赦王五十年（前265）泄传公为一世，书讳、字、简历、生、卒、葬、配，生子、迁徙、居址、东汉殿游公续至十三世，唐徵五公续至三十四世，而后代有续至今，其早其实出自民间而非官宦世家之谱，世所未有。
七、宋政和二年（1112）毗邻（今常州）华林诚公三子琼后裔迪功郎勤修创谱世系一世满二世嫡子申陈国二十代而下，至华林诚八十七代，广为全国族谱录载，包括2002年2月和10月出版《中华胡氏宝典》、《中华胡氏人物大典》所载世系，经考证，非安定历代世系，实乃史书人名之连接。
八、安徽绩溪大坑口，大型胡氏宗祠，以明代木雕而著称，被国家和省同列为重点保护单位，并辟为旅游胜地，国家主席胡锦涛是其后裔，1992年门前所立大型碑记叙事、人物、时间、地址与族谱不同，全错。
九、收集了全国各地族人聚居概况，肇基祖讳号，肇基详细地址，何时何地迁来，传今代数、人数字派，基地建设，文化教育，后裔外迁世辈、名字时间、地址周而复始，一处处、一幕幕，呈显迁徙创业壮丽图景。
十、收集自汉蔡邕、唐宋魏徵、李白、朱熹、文天祥等人而下，历朝宰臣学者，为全国各地胡氏族谱撰写谱序、碑铭、传记、杂文、谱论等，七蹈相位胡广、安定郡望三百年，建堂太祖胡曾、百世师表胡瑗，华林书院胡仲尧，春秋三传胡国安，日月争光胡铨等人而下，至当代已故中共中央总书记胡耀邦，现任总书记兼国家主席胡锦涛，有专题集，读之感人振奋兴起。
以上成果显示中华姓谱中具有七个第一：
1、西汉（神爵元年至元始四年）民间胡志刚承旧记载，自七世祖泄传生周赦王五十年而下，书名、字、简历、生卒、葬、配、生子、迁徙、居址、代有续书至1997年南康上犹联修谱，世称望族，为民间创谱之早第一。
2、华容谱自一世胡刚生汉宣帝甘露四年（前50）至十世皆葬县属后柏枝园，至民国二十六年（1937）续谱，厅秘书贺冕进行谱与墓核对，经二千年仍一一相符，谱墓双保持久远第一。
3、汉胡广历事安、顺、冲、质、桓、灵六帝，又七任宰相，事帝相位之多第一。
4、宋胡仲尧用800石租田大办华林书院，占断了皇宋文脉，为当时全国第一．
5、南宋高宗帝主和而贬谪抗金胡铨，二十年后复出胡铨，赐律诗胡铨表示敬佩，胡铨为爱国折服皇帝第一（详见日月争光胡铨）。
6、国家元首胡耀邦甘愿下油锅，仅在78年至81年这三年就平反三百多万件冤假错案，平反右派五十五万二千八百七十七人及全国地、富、反、坏四类分子摘帽，享有公民权，为平反之多胡耀邦第一．
7、中国元首应邀参加世界发达国家七国首脑会议胡锦涛第一。
原载：《全国胡氏族谱大通考》2004年版 著者：胡海
胡海先生的十大成果有‘盖棺定论’之嫌，这种没有丝毫商榷余地的言论是不可取的。----makou
胡正山：《全国胡氏族谱大通考序(二) 》
胡海老先生是从事真菌分类研究的科学家，成果显著，蜚声中外，入典《世界名人录》《中国专家人名辞典》等二十一种辞书。1989年离休后，自费十余年对本家族谱作了大规模的全国性调查研究，其编著《全国胡氏族谱大通考》，堪称旷世之作，是胡氏门第三千余年族史上，首部承前启后光彩绚丽的全国性谱典，是谱学界乃至史学界之喜事。
《全国胡氏族谱大通考》犹如一座新建的大厦，如果只观其外表，感叹其无比雄伟、壮观，那是远远不够的，只有深入到“大厦”里面，仔细察看，你才会感到“大厦”的设计者、建筑者为胡氏门第、为谱学界作出了巨大的贡献，立下了汗马功劳。
集全国各地本家族谱资料之大成。自汉蔡邕而下，唐宋魏征、李白、程颐、朱熹、欧阳修、郑清之、周必大、文天祥等历代名臣学者为各地本家族谱所撰的大量谱序、碑铭；本家名贤胡广、胡曾、胡瑗、胡铨、胡安国、胡居仁、胡耀邦、胡锦涛及安定郡望、华林书院等专题资料，都做了全面系统的收集整理，校订厘正，分段断句。把胡氏门第散在各地的颗颗珍珠，收集起来，分类“装箱”收藏，这是胡氏门第乃至族史、国史的极为宝贵的财富。胡老为此立了大功。
发现苏南、浙西、皖南《胡氏宗谱》是源出咸阳官宦世家、承汉魏保持下来的本家独一无二的《世谱》，幸之至矣。唐初御史中丞胡学颜续《世谱》，名臣魏征撰胡氏源流序，承《世谱》书安定始迁祖（左上高下早右成）至学颜廿六代。学彦后裔讷，因官带谱落籍苏南如皋续谱，文天祥撰序，书学颜之子卿以下廿四代。非安定派、中唐翰林学士胡珲续家谱，李白撰序，书满公庶子丹至珲祖颉三十七代。无论安定派，非安定派，所续之谱，其远祖世系均以《世谱》为准。《世谱》载：“满公庶子丹，以父满谥胡为姓，为胡姓始祖。胡丹后裔（左上高下早右成）， 汉景帝初因官迁安定临泾，为安定始迁祖。”此二处重大发现，过去鲜为人知。各地本家族谱，有的依《姓纂》书胡建、有的依《晋书》书胡奕为安定始迁祖，而建为（左上高下早右成）之孙，奕为（左上高下早右成）之十五世孙。因此书建或书奕为安定始迁祖，实则谬矣。后贤续谱，可根据胡老的发现纠正之。胡老为此又立了大功。
发现湖北古华客(今监利)南郡堂《胡氏族谱》，承汉祖传《墨谱》数卷创谱，乃本家独一无二的实录《世谱》。其谱法有惊人之详，全、实，不仅祖考记述详细，祖妣、继妣的生、卒、葬，同样一一祥书。生，不仅书年月日，有些还书时；葬，不仅书详址，又书坐向分金字号。历二千年后，谱与墓，双保持，贺冕进行核对谱墓，双双相符，毫无差错，尚有祠堂碑记，汉中郎将蔡邕文集和地方志，都有相同记载，能不令人叹为观止耶?此举世无双《胡氏汉谱实录》，璞玉深理，今始为胡老发现。胡老为此三立大功。
对各地本家族谱，如华林谱、芗城谱、于会谱、赣州谱、泄传谱、徽州谱、清华谱、歙县谱、绩溪谱、湖南兰田谱、隐山谱、新化赟裔谱、福建贤裔谱、万九郎裔谱等存在的问题，均一一作了勘校，或评或证，或补苴罅漏，使之臻于准确、完善。胡老为此四立大功。
对各地宗亲聚居概况，广泛调查，自始迁祖来源至裔孙播迁，可溯上祖，下至字派，是全国各地大宗小宗来龙去脉，互联脉络图。胡老为此五立大功。
非艰无以立业，艰者，苦、疲、劳、险之谓也。胡老为了《全国胡氏族谱大通考》，遍访全国有族谱十八省，行程达四万余公里，其间历尽千辛万苦。胡老有四十年工龄，竟有二十七年是为国家义务奉献，错案平反后有工资领，又逐月存入银行，仍旧保持艰苦朴素的生活。离休后，见族谱体显孝悌忠信，是爱国爱家，文明友善，团结互助，勤俭奉献丰富多彩教科书。即毫不犹豫把自己艰苦积蓄，尽为之投入到这项浩大工程，收集，整理，编纂，出版，免费赠送全国各地宗亲。如此独力独资作奉献，当今社会能有几人?其一生奉献之大能不令人钦敬?
看胡老科研成果卓著，知他学问渊博，为全国胡氏族谱献出其一切，事属非常，非常族谱面世，其意义价值影响之深远，可能一时难为族人所认同，随着岁月推移，愈是久远必将愈为人们认识。
胡正山二00二年元月
胡海：珠玑古巷建起全国性胡氏大宗祠感言
http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=1840余离休后14年独力自费，对有族谱18个省作了反复调查研究。其两大世系：一、华林派胡勤修于宋政和2年(1112)创谱，编篡自《陈杞世家》20世，下至华林诚（左上高下早右成，下同）78世，广为胡氏族谱载用，经考证(见“大通考”238页)是史书人名联接，非脉传世系。二、咸阳派胡学颜，于唐贞观16年(642)，续修承汉祖传安定世谱载：一世阏父，二世妫满，三世胡丹，至胡学颜44世。李白撰《胡氏家谱序》曰：“阏父生满封国于陈，以奉舜祀，弥年寿考，谥曰胡公，其庶子丹，以谥为氏，遂姓胡氏”。早在116年前魏徵撰《胡氏世谱序》曰：“宅相胡学颜，抱世谱千帙，以告余曰：“予胡氏之先，出自帝舜有虞氏之裔”。“迨武王克殷，乃复求舜后，得妫满封于陈、以奉舜祀，子孙以谥为氏”。文天祥撰《安定胡氏世源》曰：“按氏族志及封建考所载：周武王封舜后妫满于陈，都宛丘，卒赐谥曰：胡公，其后以谥为氏”。(见“大通考”220-225页)。汉太史司马迁赞阏父曰：“煌煌阏父，神明之裔。职居陶正，器用是利。周武龙兴，胡公赐爵，封国宛丘，用备三恪”。(见“大通考”正文5页)。都表明满公在生姓妫，死后谥号胡公，其庶子丹，以谥胡为姓，为胡氏始祖。今珠玑古巷建起全国性胡氏大宗祠，应有胡氏始祖胡丹座像，不仅始祖胡丹父亲妫满有座像，妫满父亲煌煌阏父，亦应有其座像，方能名副其实。现在只放一个姓妫名满坐像，会被识者耻笑。
胡丹后裔胡诚，魏徵序曰：“至汉有讳诚者，为灵朔孙，景帝初，拜大中大夫，始迁安定临泾是为胡氏始迁祖也”。文天祥序曰：“至汉景帝时有讳诚者，仕为大中大夫，始徙安定之临泾，是为胡氏之始祖。” 胡诚，为安定始祖明矣，胡诚后裔车骑将军胡遵，遵子奋，镇军大将军，开府仪同三司，安定郡望兴起，遵公后裔胡国珍封安定郡公，持节、都督、开府、迁司徒公，国珍女生孝明帝，尊为皇太后，论者称：“胜于满清慈禧太后。”国珍兄真，真长子宁，宁之女是孝静帝元善见生母，宁受赠太师，太尉公，宁子虔司徒公，虔子长烂尚书左丞。真次子盛，历幽、瀛、冀三州刺史，进封平阳郡公，女为孝明皇后，安定郡望昌盛，真曾孙延之，生六子一女，女生后高纬，被尊为皇太后，太后六个兄弟皆封王，长孙君壁袭全封陇东王，安定郡望更昌盛，可见安定世谱确实谱出有源。
自安定迁淮海有名垂青史，清畏人知，父子清贞胡质、胡威。迁邵阳秋田，有安定堂建堂太祖胡曾、迁衡山有春秋三传胡安国，迁庐陵芗城，有日月争光胡铨、迁珠玑古巷，有广南路廉访使胡鲲，派衍白藤、古蚕、甘竹、长沙、迁湖南华容，有汉逸士胡刚，胡刚六传胡广，历事六帝，七蹈相位，朝称天下中庸、中庸派衍华林，胡仲尧大办华林书院占断皇宋文脉。派衍浏阳中和，有中共党总书记胡耀邦、派衍安徽绩溪，有国家主席胡锦涛。广东都督胡汉民、徐州会战兵团司令胡琏、爱国侨领万金油大王胡文虎，都是安定后裔，作为全国性胡氏大宗祠对全国各地胡氏始迁祖，包括以谥胡为姓之外的其他胡姓，都应考虑如何包容?
胡氏文化博大精深，安徽绩溪大坑口(古龙川)，胡氏宗祠，建筑面积1564平方米，主体结构与艺术雕刻，仍保留明代风格，由影壁、露台、门楼、庭院、廊坊、享堂、厕房、寝楼、祭祠九部分组成，集木、砖、石，雕刻与绘彩一体，而以木雕精致著称，有木雕博物馆之美誉。又古华容县署后太尉祠，祠前柏枝园，葬二世宽夫妇至十世龙夫妇，一世刚夫妇葬文庙后莆团园，自公元前50年至1937年贺冕进行谱、墓、祠核对一一相符，毫无差错，欤乎!两千年，谱、墓、祠三保持，其谁能有?再江西奉新华林书院，宋真宗帝赞诗：“一门三刺史，四代五尚书。他族未闻有，朕今止见胡”。宋孝宗帝赞诗：“朕笔亲题烂锦霞，满封官职遍天涯。名垂万古应难朽，庆衍千秋宰相家”，大宗祠都可以考虑造型或刻图。
我读了不少书，科研三十余年，不是通过调查研究也和大家一样，不知胡氏始祖是胡丹，安定始祖是胡城，也不知建堂太祖是胡曾，安定就是今天镇原，更不知胡氏文化博大精深。部分宗亲看了《全国胡氏族谱大通考》知道全国各地族谱诸多错误都作出了辩误考证，不再是以讹传讹，同声称好。
广东省科学院微生物研究所
《全国胡氏族谱大通考》编篡者 胡海(金胜)2006年1月书于春节
胡居焕：《下洋胡氏源流综述》（胡氏宗亲网）
http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=5707胡姓为中国第十三大姓，得姓四千年，是历史上的名门望族。如今人丁兴旺，枝繁叶茂，遍布神州，蕃衍海外。
一、胡氏得姓 源自满公
胡氏源流远溯圣祖舜帝重华公，上至黄帝轩辕氏（舜帝为黄帝第九世孙）。我胡氏始祖满公系舜帝三十三世孙，虞阏父之子，为周武王的乘龙快婿（配以元女太姬）。周武王封妫满于宛丘（今河南淮阳），国号陈，谥胡公。“胡”何义也？《逸周书•谥法解》云：“保民耆艾曰胡，弥年寿考曰胡”，满公不随商纣淫乱，有“保民耆艾”之德，又因年高寿长，堪称“弥年寿考”，故谥曰“胡公”，乃为尊贵之谥号。长子申公（一说庶子丹）以谥为姓胡，次子日公（一说相公）以国为姓陈，故胡陈一家（姚、虞、陈、胡、田五姓同源）。子孙以谥为荣，以谥为姓，是为胡族始。
胡族以满公为始祖，下洋胡氏又称满公为周始祖。现按《永同胡氏家谱》的世系（各地族谱，互有出入，有待统一）寻根探源。
自满公封于陈，胡公封侯二十代，凡六百二十五年，至春秋定十五年为楚所灭（左氏：楚灭胡），怀公之子澄公（一说澄公为怀公之孙）始为庶人。
二、两汉胡族 声名远播
两汉时期，一批胡姓人物以其文治武功载入史册。
27世安公，布衣教育家，由宛丘移居临邛（今四川邛县），聚徒授经于白鹿山，司马相如是其弟子，为四川始祖。
31世昭公，布衣书法家，从临邛迁河东（今山西黄河流域以东一带之地），为山西始祖。
32世建公，西汉孝武帝时，为守安定郡军正丞，斩伪奸监军而显名，后为渭城（今陕西咸阳）令，为官清廉，刚正不阿，民怀其德，立祠祀之。
36世刚公，由河东徙居南郡华容（今湖北省监利县），为湖北始祖。汉平帝时为河南节度使，清高有志节，王莽篡汉，刚解其衣冠，悬挂府门而去，以示不与新莽为伍，莽败乃归，途经华容，慕山水之胜，遂籍于此，不复仕焉。
39世善公，汉和帝时平西域有功，封武城侯。
42世广公,声名最是显赫。广公,南郡华容人，字伯始，在东汉安帝时举孝廉，策试名列榜首(进士第一)，历仕安、顺、冲、质、桓、灵六朝，“凡一履司空，再作司徒，三登太尉，又为太傅”，“五作卿士，七蹈相位”，居朝五十余年，谥文恭侯，蔡邕为其作碑铭，赋画像颂（现国家主席胡锦涛祖籍安徽绩溪龙川胡氏为其后裔，尊广公为远祖。）
45世辛公，由华容迁居寿春（今安徽寿县），荫父爵，赠封大都督，为安徽始祖。
三、安定显赫 堂号辉煌
安定作为郡，始建于西汉，辖境十个县，面积接近今宁夏省。郡治先在高平（宁夏固原），后徙临泾（今甘肃镇原县东南），再徙安定（今甘肃泾川县北泾河北岸）。唐初,安定又称泾州。
唐《元和姓纂》记载说：“安定，汉有胡建始居焉，后汉有太尉胡广。魏胡质，荆州刺史，生威，清州刺史平春侯。”至胡奕、胡遵、胡奋祖孙三代为安定胡氏的兴盛阶段。
47世质公，三国魏文帝时官至征东将军，忧国忘私，死时家无余财，惟有赐衣书箧而已，追赠阳陵亭侯，食邑七百户，谥贞侯。
48世威公，西晋时历官徐州刺史，累迁大将军，以功封平春侯。父子清廉，朝野称羡。卒于官，安定名郡，由此始也。追赠镇东将军，谥烈侯。
49世奕公，由寿春卜居安定郡（今甘肃平凉，泾州及宁夏固原一带），西晋时为平东将军，袭父职为平春侯，追封安定侯。故又为安定始祖。
50世遵公，安定临泾人，才兼文武，世居藩镇，位至车骑将军，进封阴密侯。生六子，皆有出息，知名于世，以奋最杰出。
51世奋公，晋武帝时功授刺史，官至左仆射，镇南大将军。其女胡芳选为贵人，生武安公主。
从魏明帝青龙元年（233）遵公讨平匈奴之叛，至北周灭北齐（577），344年间，安定本家封王者有八，封公爵者有五，刺史有六，将军有七，出了二个皇太后，二个皇后。安定三百年之显赫荣盛，朝野同钦，咸称“安定胡氏”，“安定”也成为胡姓最主要的堂号。
唐僖宗旌表安定公族云：“……绵绵安定公族，世世长发其祥。”大唐翰林李白，唐丞相魏徵，宋右丞相文天祥均曾为安定胡氏族谱作序。
建公、广公、质公、威公、奕公、遵公、奋公皆为下洋胡氏一脉的祖先，故下洋胡氏为安定派，堂号“安定”正源于此。
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