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铨公后人
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发表于: 2006-08-22
有一本《唐刺使考全编》,我们这里小县城,根本没办法找这本书,大家谁有条件查阅一下,看看有否关于霸公的记录。我们谱载:“霸公,字虎爵,年十八,登进士第,初授兵部中书郎,委任吉州刺史。生于唐懿宗咸通三年(公元862年),殁于后晋天福十一年(开运三年)(公元946年)。妣郝氏,进士天吉公之女。夫妇合葬南京竹林坝凤形甲山庚向。子三:朦、腔、胜”。按此记载,霸公任吉州刺使当在唐末,与现在一般的看法即霸公于南唐间任吉州刺使不同。
霸公后人可加我QQ 694730486
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铨公后人
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发表于: 2006-08-24
我江西赣南南康胡氏已在本地立居千余年。
我南康谱载,我先祖胡霸的祖父胡乃琏“字贡堂,生于唐德宗贞元五年(公元789年),举乡宾,授金陵太守,方九载,唐宣宗大中十二年(公元858年)终于内署。时寇乱纷起,子步蟾尚幼,不能还河南,遂居金陵,葬父于金陵之西青龙岩下。配闵氏,诰赠恭人,殁后葬南京坛后面。另,乃琏堂兄乃千(有王字旁),字慕祥,唐懿宗咸通年间(公元860-874年)徙居崇安,失考”;胡霸父亲胡步蟾“字窥月,生于唐文宗大和元年(公元827年),敕赠奉议大夫,殁于唐昭宗天佑二年(公元905年),葬金陵青龙岩下,金陵之籍以斯为始。配刘氏,州牧囿池公之女,诰赠恭人。”;胡霸“字虎爵,年十八,登进士第,初授兵部中书郎,委任吉州刺史。生于唐懿宗咸通三年(公元862年),殁于后晋天福十一年(开运三年?)(公元946年)。配郝氏,进士天吉公之女。夫妇合葬金陵竹林坝凤形甲山庚向。子三:朦、腔、胜”。
而其他地方的胡氏族谱的记载则大相径庭,胡霸的祖父胡赟“字文美,从楚王马殷(公元825-930年)累官至光禄大夫,文苑学士。奉使南唐,李主昪(公元937-943年在位)嘉其材,擢翰林学士,知制诰,后授枢密院使,卫国公,赠太师。配金氏,赠夫人,继配韩氏,封越国夫人,卒倶葬金陵。生子四:邺、权、遇、吉。邺、权二公为泰和南城、庐陵、永阳之祖,遇公为泰和黄漕之祖,吉公仍居金陵”;胡霸父亲胡邺“荫父爵,居金陵。生子三:霸、贞、阳”;胡霸“讳炳,字长善。南唐(公元937-976年)时,任吉州刺史,并以功封庐陵郡开国侯,喜芗城(今江西省吉安市青原区值夏镇)风土之美善,命诸子为家而居焉。配郝氏,封夫人,生子四:胜、周、汲、昌”。
说实话,我更倾向于我南康谱的记载,因为我们的谱从周赧王五十年(公元前265年)一世祖泄传公开始记起,每一代之生、殁、配、葬、迁都有详载,每一次修谱的时间也有说明。其间,我们祖先也没有出过什么名人,直至我霸公九世孙铨公(南宋胡铨,谥忠简),才有点名气。从这个谱系看来,我们与大名鼎鼎的安定胡氏、华林胡氏均无牵连。
而另外的谱则是起源于舜帝后代妫满(中国胡氏、陈氏公认的祖先,周武王时封于陈,谥胡公),其间有胡建、胡广、胡质、胡威、胡藩等,其余大部分都也都是官宦,简直让人羡慕不已,又有些让人怀疑。照这个谱系,我们就是正宗的安定胡氏,并衍生于华林。
照我南康谱,霸公刺史吉州时间应为唐末更合理,虽然霸公殁于南唐间也葬于南唐。但由于我霸公算不得名人,而且网络上关于唐末、五代十国的资料又不多,所以我忙了很长时间,犹未能找出相关证据。
由于事关先祖谱系的正确与否,作为后世不敢大意,故而在此请求论坛里的兄弟姐妹帮忙,在看了我上面写的有关我霸公几代的不同资料后,能否找出什么蛛丝马迹,不胜感激之至。
我知道有《唐刺史考》《唐刺史考全编》等书,但我们这里小县城根本没有,网络上也没有书的内容。或许也还有其他的史料,如进士大全、进士考、吉州地方志这类的,我虽爱好历史,但道行极差,有赖诸位帮忙。
有胡氏霸公一支的朋友,欢迎加我QQ 694730486,我们一起寻找祖先的踪影。
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对 这个问题我们最近也在探讨,请看
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发表于: 2006-10-12
"直至我霸公九世孙铨公(南宋胡铨,谥忠简),才有点名气。从这个谱系看来,我们与大名鼎鼎的安定胡氏、华林胡氏均无牵连"我对铨公后人这种说法,感到铨公后人的南康谱是从何处而来,请问安定胡起于何时,而南康谱又修于何时.
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南康谱即泄传谱,始修于西汉胡志刚于公元前28-25年,是普通的民间老百姓,可以说是全国谱牒中民间百姓创谱算早的。而泄传此人生于战国公元前265年,由于其幼年和父母遗失,靠邻居养大,所以其前面世系已经失详。
安定谱即咸阳谱,也是从汉代保持下来,到唐代胡学颜修正完全,其在西汉之前世系有缺损,之后世系完全正确。
华容谱也是修于汉代,里面记载谱中内容与现在的墓上双双保持,毫无差错。
华林谱是始修于宋代(五代以后),里面很多在宋代以前的世系不正确,里面很多人名都是源自古书名人,故此支胡氏在唐末之前是不太正确的。
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发表于: 2006-10-13
但是在《全国胡氏族谱大通考·世系卷》244页有记载:
泄传谱唯一的不足在于“惟宋之后续谱者,未能避免慕贤援附,而书光争日月忠简铨,为收贤之子铨,而有失家谱实录之美至今仍有实伪之辩。”
庐陵芗城谱记载世系:赟-邺-霸-胜-雄-茂-是(三点水)-琏-恺-载-铨-泳、冲等
南康泄传谱记载世系:乃琏-步蟾-霸-腔-侃-壳-威-俊朝-彦学-收贤-铨-浪、阔、涌、波、滔
两者的铨在其上和其下世系都不符合,故胡海认为南康的铨并不是历史上的名官胡铨,同样胡铨和他的儿子一辈名字在历史古书上都有记载。
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古华容县署后太尉祠,祠前柏枝园,葬二世宽夫妇至十世龙夫妇,一世刚夫妇葬文庙后莆团园,自公元前50年至1937年贺冕进行谱、墓、祠核对一一相符,毫无差错,欢乎!两千年,谱、墓、祠三保持,其谁能有?而据胡海老人考证,华容胡广这支就是在华容县繁衍而己。而华容县人也不承以他们不是妫姓胡氏。华容人说他们只是安定胡氏的一支。
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