胡安国和胡瑗和明德公是华林始祖胡城后裔？ [复制链接]

根据《嘉禾老谱刊》学颜公二子，相公（迁湖北黄冈）卿公二子（钰公矿公三子）（叔公迁新建县），（敝公迁江西赣江），九皋公一子迁钱塘，都典公一子迁杭州临安县，静公一子迁福建闽县，本端公一子迁安徽钦县，幽贞公一子元统迁太原口，询公一子，禹谟公一子，韫公三子（一克己公一子谦公繁衍于江南），二修己公五子，（大明道公迁茎溪），（二子明德公嘉禾始祖），（三明达公迁桑林），（四子明远迁龙泉），（五子讷公生三子），（一子瑷公生于宋淳化四年公元（九九三年）字翼之，行礼八，号为安定先生著有（五经），（口艺），（学庸），（论语），（孟子解），（资圣集），（皇右乐议），（新书学政），（武学规矩）行于世．殁于嘉右四年已亥六月六日，寿六十七，葬乌程县南十里荷山．妣王氏　恩封长安君，生三子，长志康，次志宁，三志正，其后裔详无锡谱中．（二子蕃公三子徇公）．三恭己公一子谔公迁福建崇安县谔公生二子长子yu，次子以提生子二长敬，次敏．敏生子一名客．客生子名罕．罕生三子长子从耸，次从，三渊．渊生子三，安国，安老，安止．安国公生于宋神宗熙宁七年甲九月初三子时，字康侯，号青山，又名草庵，行三十一，崇安县武夷乡上梅里．七岁能诗，宋绍圣四年丁丑，赐进士探其后花．殁于宋绍兴八年四月十三日，享寿七旬有三．卜葬湖南湘潭龙穴山，世传龙窟行状云，妣刘氏生有三子．

《华林胡氏》世系如下
胡清献，字足徵，仕唐为饶州判官
清献次子：胡城（华林胡氏大居宗谱称公为一世祖，以下类推），字汤老，号嵩山，小字，仕唐登进士第，天佑乙丑（公元905年）擢授国子监博士，迁侍御史，封徐国公，卒谥忠献。生子五：、瑜、琼、、球。
城公次子：瑜，字可佩，号雪。官邓城郎，开封府尹，陈留令、因家焉，迁建宁，徙隐溪。卒葬华林宅后。配吴氏，生子三：令仪、令睿、令熊。娶刘氏，生子三：令绵、令延、令弦。工部尚书胡良弼、宋代文学家胡安国、胡寅、胡宏、胡宪皆其后。
城公三子：琼，字可尚，号青云，官常州刺史，遂家于常州安上乡，后迁武进县胡桥，又徙宗城翰林坊。常州至今仍有胡桥及状元村其名。配王氏，生子一：令持。歧国公胡令持、祁国公胡徽、沂国公胡霖、秦国公胡宿、太子少师胡安修、明代礼部尚书胡滢皆其后。配周氏，生子一。令。令权之孙胡瑗,字翼之,宋代教育家,居扬州。胡瑗生子四：宁、宽、宣、宜，均徙居江苏泰州。

另外一份胡学谦先生整理的世系如下：
88，清献，生魁，[鬼勺]1，字城，[鬼若]1，[鬼衍]1，[鬼毕]1，[鬼甫]1，[鬼栗]1。（注；以上凡是带[]号处是因为找不到原字，[]号内的两字实际上是一个字“1”为左右结构，“2”为上下结构。）。89，[鬼勺]1字城，生珰，瑜，琼，[王告]1，球。
90，瑜，生令儀，熊，绵，綖，絃。熊生宗雯，宗谅，迁福建。91，令儀，生，绍，统。92，绍。93，弼。94，罕。95，渊，生安国，安福。福生大引，大张，待考。96，安国，生寅，宏，宁，宪。97，寅，生常造，常恂。造生覃红，覃元，待考。
90，[王告]1，生令性，令则。91，令性生明献，洸献。92，明献，生[易之]2，洸献，生瑷[另有它说].93，瑷，生志康，志宁，志正。94，志康，生守约，守愚，守节，守实，守道，守身。

《嘉禾谱》和《如皋谱》上都是这么记载
胡询（唐代兵部尚书）－胡禹谟－韫公－长克己公，二修己公，三恭已公－（长明道公，二明德公嘉禾始祖，三明达公，四明远公，五子明献（讷）公）这里五子都是修已公后裔

而《嘉禾谱》明德公以上的学颜公，相公，九皋公，都典公，静公，本端公，幽贞公，询公等人居住地都不是在华林的，而且这些人的名字不管是从字还是名上和华林谱系上的名字都对不上号，而这里的华林谱系是摘自华林书院的，其可靠性应该说比较真实，由此可见明德公，瑗公和安国公并不是华林胡城之后，华林胡氏把他们几位名人都归自胡城的谱系之下是何意？
攀亲成为望族还是就是《嘉禾谱》上有问题？

这个问题的确值得大家考证，有资料的大家可以一起讨论

根据http://hsjpw.oicp.net/bbs/read.php?tid=51&toread=1《闽楚中湘涌田胡氏世系》所说明了这一点。
华林胡氏以胡藩为远祖，胡城为始祖，如果按照远祖一说安国公支，瑗公支，明德公支皆为华林胡氏，但绝非胡城后人，故网站《华林书院》对此的说法却是大有问题。

受姓世系――安定时期：传三十八世。约自公元前500年至东晋末年（公元420年），约历1200年。其世系依次为：
受姓祖澄公－贵－鳞－宏－武－怀－安－鉴－源－景－昭－建－涵－文－敏－崇－刚－元成－聪－善（崇禧）－贤－宠－广－简－敬－沛（平）－班－辛－贞－质－威－宪－彪－奋－华－哲－明之－德基
受姓祖澄公：越公第六子，满公二十一世孙。父亲胡越（谥号陈涽公）被庆父所弑、陈国被楚国所灭之后，为躲避战乱，从世居地宛丘迁往安定（今甘肃固原县境内），并以满公谥号胡为姓，成为胡氏受姓祖。
此一时期，经历了东周中晚期、春秋战国、秦、汉、三国、东西晋等五大朝代（或历史时期）。其中除去两汉、两晋有一段短暂的太平盛世，造就了中华姓氏史上最初的华夏著姓――安定胡氏以外，其余时期大都战乱频仍。因此，此一时期胡姓祖先的迁徙也相对频繁。
澄公传七世至西汉文帝时期（公元前179－前163年）的安公。安公因是著名儒学家，奉诏来四川讲学，遂自安定迁居于临邛（今四川邛崃市）。
安公传四世至西汉武帝时期（公元前140－前88年）的景公。景公因奉诏出任河南尹（执掌地方军政大权的最高首长），遂自临邛迁居于侯氏（今河南省偃师市）。
景公传九世至东汉光武帝时期（公元25－56年）的元成公。元成公因奉诏出仕右扶风（今陕西扶风县）御寇有功，遂自侯氏迁居于华容（今湖北省潜江市）。
元成公传十一世至东汉献帝时期（公元190－220年）的辛公。辛公因避世仇，遂自华容迁居于武陵石公桥（今湖南省常德市）。
辛公传三世至三国魏时期（公元220－280年）的嫡孙质公。质公遂自武陵石公桥迁居于寿春（今安徽省寿县）。
质公传五世至西晋武帝时期（公元265－290年）的奋公。奋公遂自寿春迁居于宿迁（今江苏省宿迁市宿城区）。
奋公传三世至西晋武帝时期永太年间（公元290－302年）的嫡孙哲公。哲公遂自宿迁复迁于武陵石公桥（今湖南省常德市）。
哲公生子明之，明之生八子，依次为：德洋、德溢、德昭、德基、德溥、德彰、德润、德盛。德洋、德溢、德昭、德溥、德彰、德润、德盛七子传衍不详。唯四子德基传衍甚繁，各有世次。
德基公：字履，名德基，明之公第四子。仕西晋江州（古豫章，今江西南昌）刺史，遇兵变殒命，葬于衡山之麓（今长沙岳麓山）。生二十三子，以宁为字，始居长沙。其中三子怀宁居奉新华林（今江西省奉新县华林镇）；十二子相宁居新喻玉界（今江西省新余市渝水区）。
中华姓氏史上著名的胡姓大宗――华林胡氏、晋陵（今江苏省常州市）胡氏、崇安（今福建省武夷山市）胡氏、庐陵（今江西省吉安市）胡氏、海陵（今浙江省宁海市）胡氏、绩溪（今安徽省绩溪县）三胡（明经胡氏、金紫胡氏、尚书胡氏）等，皆发脉于“八德”、“二十三宁”；而石溪胡氏也自此分支。
满公传至德基公凡五十八世。

最近通过对一下谱牒世系的探讨发现：安国，瑗，明德公都不是华林胡氏，也根本不是胡藩后代，相关内容可以查看http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=192&keyword=
另外告诉大家《华林书院》这个网站里面的资料不能全信，有很多都是有错误的

我是湖南省嘉禾县盘江乡长竹洞人,我叫胡成辉，我始祖明德公.嘉禾八大村胡占其三,石丘下860户,快4000人.石燕660户,3000来
人.上宅,6000多人,嘉禾第一大村.在嘉禾是属于望族.周围市县皆其后裔,有30多万人口.字辈排行是:
明,时,元,春,思,瞬,子,叟,卿,均,景,孟,逢......治,化,纯,熙,久,承,平,雅,颂,扬.以上居石丘下字辈
排行.
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华林谱是宋代编撰的,其先前胡藩之前世系不可信,是编撰人根据史书文献串连的胡姓名人,因此胡藩以上世系非华林祖宗世系,不可信
而华林谱自宋创建之后,有个别地方谱牒把所有胡姓名人名族归于唐末胡城后裔,就像上面所说的这些人并不是唐末胡城后代.
但是华林胡氏不管在名气上还是人口上都占到了比较高的地位,是中华胡氏一望族!

引用：
辛公传三世至三国魏时期（公元220－280年）的嫡孙质公。质公遂自武陵石公桥迁居于寿春（今安徽省寿县）。
质公传五世至西晋武帝时期（公元265－290年）的奋公。奋公遂自寿春迁居于宿迁（今江苏省宿迁市宿城区）。
奋公传三世至西晋武帝时期永太年间（公元290－302年）的嫡孙哲公。哲公遂自宿迁复迁于武陵石公桥（今湖南省常德市）。
回复：辛公到奮公是多少年.,胡奮怎又是胡質的五世孫...此人的譜完全是錯了

华林谱就是这样的，所以说不可以相信

胡奋或兄弟后裔有迁河南的也就是新蔡郡者。