江西吉安庐陵胡氏考察浙江东部地区 [复制链接]

        7月10日-12日，江西吉安胡铨文化研究会、吉安庐陵胡氏分会一行三人，前往浙江东部地区，先后访问了浙江新昌梅溪胡氏、浙江北仑（镇海）庐江胡氏、浙江宁海黄墩胡氏所在地，就国内著名胡氏分支--江西霸公系的族源世系，以及忠简公胡铨的后裔在浙江东部地区的分布情况，进行实地调查，受到了当地胡氏宗亲的热情接待。胡氏宗亲网网站密切关注江西、浙江两地宗亲的考察交流，南山（总版主）也参与了这次考察活动。据目前资料反映，霸公支系主要分布于江西、湖南、福建、四川等地区，江西吉安是霸公支系的主要族居地，庐陵胡氏是霸公支系的重要历史人物忠简公胡铨的后裔分支。由于存在多个族源来历，历史上一直没有对霸公以上世系及来源下定论。2007年南山在访问浙江宁海黄墩胡氏时发现，浙江胡氏谱系中有霸公及以上世系的记载，胡氏宗亲网上首次提出了“霸公支系浙江族源说”，引起了江西庐陵胡氏的高度重视。同时他们也很关注浙江梅溪胡氏、庐江胡氏的族谱中有关胡铨后裔的介绍。这次前往浙江东部访问考察，通过实地查看墓地、祠堂、族谱，听取当地宗亲的介绍，发现了一些重要线索，对于查明霸公族源以及胡铨后裔的归属关系有了突破性的进展。这次考察访问活动非常成功，江西、浙江两地宗亲感谢胡氏宗亲网在联系各地宗亲，提供信息交流方面所起的作用。有关这次调查访问的详情，请见稍后南山所写的《江西胡氏族源族居调查纪行》（三）。
南山 2009.07.13

以下是和浙江新昌梅溪胡氏合影：

南山总版主辛苦了。江西吉安胡铨文化研究会、江西吉安庐陵胡氏分会，深入浙东地区实地考查是的做法值的提倡。

期待南山总版主有新的发现！

值得庆贺

此行收入颇丰，非常感谢咕咚冰鱼、光头等各地宗亲的盛情接待，并且提供了许多有价值资料和信息、欢迎各位有空到江西来做客

本文尚待修改，请勿转载

        2009年7月10日-12日，江西吉安胡铨文化研究会、吉安庐陵胡氏分会一行三人，前往浙江东部地区，先后访问了浙江新昌梅溪胡氏、浙江北仑（镇海）庐江胡氏、浙江宁海黄墩胡氏所在地，就国内著名胡氏分支--江西霸公系的族源世系，以及忠简公胡铨的后裔在浙江东部地区的分布情况，进行实地调查，受到了当地胡氏宗亲的热情接待。胡氏宗亲网网站密切关注江西、浙江两地宗亲的考察交流，南山（总版主）也参与了这次考察活动。据目前资料反映，霸公支系主要分布于江西、湖南、福建、四川等地区，江西吉安是霸公支系的主要族居地，庐陵胡氏是霸公支系的重要历史人物忠简公胡铨的后裔分支。由于存在多个族源来历，历史上一直没有对霸公以上世系及来源下定论。2007年南山在访问浙江宁海黄墩胡氏时发现，浙江胡氏谱系中有霸公及以上世系的记载，胡氏宗亲网上首次提出了“霸公支系浙江族源说”，引起了江西庐陵胡氏的高度重视。同时他们也很关注浙江梅溪胡氏、庐江胡氏的族谱中有关胡铨后裔的介绍。这次前往浙江东部访问考察，通过实地查看墓地、祠堂、族谱，听取当地宗亲的介绍，发现了一些重要线索，对于查明霸公族源以及胡铨后裔的归属关系有了突破性的进展。这次考察访问活动非常成功，江西、浙江两地宗亲感谢胡氏宗亲网在联系各地宗亲，提供信息交流方面所起的作用。

第六十四站 访问浙江省新昌县梅溪胡氏 
        江西胡氏宗亲关注的是，浙江东部地区胡氏谱系所记载的一个有关霸公祖籍的线索：传说胡奋的三十五代孙胡进思（858-955）仕吴越王钱鏐，由偏将迁升兵部尚书。后拥兵废宏倧，扶钱宏俶即吴越王，拜尚书后丞，加尚父。长子胡璟随父从军，官至行军司马兼尚书事，功成身退，于公元946年前后退隐新昌县东乡七星峰下，沿溪植梅，号称“十里梅溪”，子孙繁衍，是谓“梅溪胡氏”，以胡璟为一世祖。璟生三子：长曰名珩，随祖父万一公胡进思居奉化牌溪；次曰璇，居花鈿（会稽、上虞之祖）；三曰琛，居胡卜，生三子，长子原明。原明：南唐时封吉州刺史，南唐归宋后，升礼部尚书，封庐陵郡开国侯，定居金陵。其子灼 （胜）封邑庐陵定居，为江西胡氏之祖。（以上摘自浙江省新昌县胡卜村胡伯均宗亲提供的《梅溪胡氏历史名人》P5），在浙江东部其他地区也有相同的记载。据<<绍兴县志>>卷44 第二章  历代进士名录载: 五代（907～960）历代文科进士名录  ...... 胡公霸 新昌人 吴越吉州刺史。而在江西各地的族谱中，大多记载霸公来自金陵，其先世不可考者为多。如朱熹所作《胡氏族谱序》：故宏父据宗支图，断自霸公为始，斯即其所可知者。也说明霸公以上世系不可考。在胡氏宗亲网的支持下，江西吉安胡氏为编修通谱，收集了有关霸公以上世系的各种观点，为考察其中的“浙江源流说”，他们决定亲自前往浙江实地考察，以探究竟。

        即使这次访问的时间安排在周末，南山仍因工作繁忙未能赶上和江西胡氏一道访问新昌的机遇。当我从上海赶到新昌城中“大江南宾馆”时，他们已经结束了当天的考察活动回到宾馆。陪同考察的当地胡福永宗亲（网名白杨）介绍了当天的考察过程。首先他们到县城拜访了梅溪胡氏族谱研究者，新修族谱主要资助人胡邦诚宗亲，在他那里了解到史书上有关梅溪胡氏先祖的记载。然后又驱车前往梅溪胡氏发源地新昌县胡卜村，受到村老年协会负责人胡伯均宗亲的热情接待，查看族谱，前往原明（霸公）葬地马鞍山，胡晓鹏拍下了葬地方位照片，据他说发现了一块石碑，反面似乎镌刻有字，因不能翻转过来无法判断墓碑的年代和墓主。目前看来，在新昌并没有发现霸公确实来自浙江的新证据，所有的资料都是曾经在胡氏宗亲网上公开发表过的。

        第二个考察重点是有关梅溪胡氏第十世胡栋公的江西胡铨世系源流。由胡氏宗亲网会员白杨提供的新昌梅溪胡氏世系，补充说明了另外一个新观点：梅溪胡氏不仅出了公霸公这样著名的江西庐陵胡氏始祖，更重要的是，现在梅溪胡氏还是胡铨之孙胡栋的后代！其世系为：胡铨之子胡泳，赠封户部尚书；泳生三子（注意不是二子），长曰槻，户部尚书；次曰榘，兵部尚书；三曰栋，义乌教谕，回新昌胡卜祭祖扫墓，后定居胡卜。子孙耕读传家，胡栋家保存胡铨遗像，朱熹过梅溪，留宿曾见此像，题诗作念。（以上由浙江省新昌县胡卜村胡伯均宗亲提供的《梅溪胡氏历史名人》）梅溪胡氏世系图如下：万一公胡进思（858--955）--948年迁入梅溪始祖胡璟（884--950)--胡琛（仕礼部尚书）--江西祖公霸胡原明（迁金陵）--胡灼--胡肇--胡浩--胡椿--胡绍--胡墩--胡铨（1102--1180）--胡泳--胡栋--胡宣--胡善缘（迁回胡卜）......这是我首次听说胡栋是胡铨的嫡孙。查资料胡铨第三代确为“木”旁字辈，计有：槻、榘、杙、桯、杋、枅、棿、槚、枃、檖、檬......其中胡槻官至尚书，两次在桂林任职，南宋嘉定十五年(1222年)桂州通判；胡榘任兵部尚书兼沿海制置使，又兼知庆元府。但据胡绳荣等吉安宗亲说，在吉安庐陵胡氏谱上记载的胡泳三子是槻、榘、桯，其中桯无后代记载。而宁海桥头胡的胡新奎老师对胡栋系胡铨孙的观点持怀疑态度，因为在桥头胡（黄墩）胡氏族谱上，十一世栋，字移行，号柳溪，由明经宾荐除授金华府义乌县县学教谕，比梅溪谱上记载要早两代。胡氏宗亲网南山宗亲撰写的《三个栋公 两大疑问》（详见：http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=5394&page=2&fpage=1）一文又补充介绍了在浙江省缙云县发现的第三个栋公----胡寅次子胡栋，字大桢，高宗时任义乌教谕，奉调温州，途经缙云南乡，见其地山环水绕，风景甚好，即辞官居此，且以姓名其地为“胡村”。这里的始祖栋公虽然也是义乌教谕，但又成了胡安国的孙子。对于不同地域不同支系族谱上的不同记载，只能疑者存疑，保存原状，待新的资料发现。江西宗亲来到浙江境地，了解到的就是这样的情况。


        胡福永宗亲是我介绍给江西宗亲的考察向导，他陪同考察整整一天，直到晚上十点多钟，还在宾馆里介绍近年来梅溪胡氏修谱的进展情况。由于胡卜村面临修水库要搬迁，修谱工作更显紧迫。但是仍然存在一些难以解决的问题，使得修谱工作进展缓慢。如谱名和真名不一致的情况，许多村民不知道自己的祖父或曾祖父的谱上名字，而上一次修谱是在60多年前，断代现象比较明显。好在梅溪胡氏修谱领导班子对解决这些问题很有信心，修谱经费也不成问题。就在江西胡氏前来访问的第二天，修谱委员会又召开了一次会议讨论具体问题，把江西宗亲们送上了开往宁波的班车，胡福永宗亲又一次从县城赶往胡卜村参加会议。

待续

南山 2009.07.15

第六十五站 浙江省宁波市北仑庐江胡氏
        宁波市北仑庐江胡氏一直是我关注的一支胡氏分支，以前我曾两次前往北仑调查族源及重修族谱的进展情况。这次江西吉安胡氏宗亲来浙江考察，我也建议他们到宁波拜访一下这支胡氏，因为据庐江胡氏谱载，他们也是属于江西吉安忠简公胡铨的后裔。所以结束了对新昌胡氏的考察，我们一行四人又来到宁波市北仑区。该支族的族务负责人胡嘉翔先生，以及胡氏宗亲网上的两位知名会员--光头宗亲和咕咚冰鱼宗亲，接待了我们的来访。这支胡氏族居浙江北仑一带，因斥巨资回归本支族道光年间族谱一套而闻名遐迩，而后又毅然将族谱原件赠送区档案馆保存，胡嘉翔先生功不可没。随后进行的该支新修族谱进展有条不紊，目前人丁初稿已经基本确定，封面谱序等已提前完成。然而，并不是所有的问题都已顺利解决，其中最为关键的两个问题仍在探讨之中。


        第一个问题是北仑庐江胡氏的族源在哪里？据芦江胡氏前房派贵十五公系支谱稿载：吾芦江胡氏宗谱所载，第一世祖顗公，字周执，世居山东青州。宋景德闾举贤才，为明州録事参军。慕四明形胜，遂家于鄞。七传而出榘公，宝庆初为沿海制置使。其第一世祖顗公，载浙东一带（如奉化、天台）胡氏族谱上多有所见。虽然不能确定是否与浙东胡进思系有关联，但目前看，其祖来自青州，似乎可以看做是胡氏独立一支。但“七传而出榘公，宝庆初为沿海制置使”一句，则否定了上述族源的可能性，假如说是以榘公为祖，则很明确，须接到江西吉安庐陵胡氏的族源去。因为众所周知，胡榘乃胡铨忠简公之孙，其上族源应该是胡公霸（霸公）--胡铨江西世系。虽然目前网上有霸公出自浙东一说，但胡榘却与此并无关系，他是因官宦客居庆元府，家居柴桥。他的父亲胡泳、祖父胡铨似乎都没有来过浙江东部。如果要确认胡榘为祖，则必须否定浙东谱系中的顗公来源。但据光头宗亲和咕咚冰鱼宗亲的观点，胡榘以上世系很可能是“借用”了的浙东一带的谱系。

        第二个问题是庐江胡氏是否为胡铨后裔？同上族谱记载：“榘公于宝庆初为沿海制置使，见宋势日蹇，知必革命。目惟身为大臣不知死所，观其子用之公，气质近田舍翁，乃命隐居避乱，以延祖宗香火，此为由来。”这个用之公究竟是胡榘的第几个儿子？埋名隐居是否真实？长期以来一直困惑着该支族人。在民国之前就有人提出疑问，但也有人考证确有其事。直到最近新修族谱，这个问题还在讨论。我们在考察过程中有三个新的发现，可以提出来供研究者参考。其一是在参观庐江胡氏祠堂时发现匾额上书：“仁义礼智信肇基，顺应启运、亨通福浩、粤稽我祖、来自青州......”（这是庐江胡氏宁远堂支派的派语），而据来访的吉安胡铨文化研究会会长胡绳荣宗亲说，他曾在广东访问一支据说是胡泳后代族人时，也见到过“仁义礼智信肇基，顺应启运”等相同派语。国内很多胡氏支派都使用“仁义礼智信”作为派语并不奇怪，但其后几个字派也相同，而且据说也是出自胡泳同一支（摫、榘均为其子），这一发现就有一定价值了。这说明有可能前面几个字派确实就是胡榘时代流传下来的，这需要调查胡铨之后的各个分支字辈派语加以证实。其二是发现北仑庐江胡氏的总祠堂是“敦睦堂”，而吉安胡铨故居所在（大乾？）村的胡氏祠堂也称“敦睦堂”，两个相距遥远的胡氏祠堂使用同一个堂名，这是偶然的巧合，还是堂名确实始出有因？尚需进一步考察。其三关于胡榘到底有几个儿子，咕咚冰鱼说，清朝宁波著名史学家徐时栋撰有《胡尚书传》，对胡榘的生平事迹进行过系统考证，记载胡榘有五个儿子，而且这是刻石于杭州“橐驼峰”上的。“爟、傕（火偏旁）、耀（火偏旁）、煃、煌”，这个“用之”公就是其中的第三子。胡绳荣马上说，吉安胡铨故居所在（大乾？）村的族谱上记载的胡榘有六个儿子，前面五个儿子和庐江胡氏谱上记载的完全一样，其中一子与“耀（火偏旁）”同音同义，只是有其名没有其后，会不会就是远在浙江宁波的这位“用之”公？

        大家认为，在宁波北仑的考察访问很有收获。以前对于庐江胡氏族源及胡铨后裔的疑问问题，由两地胡氏的当面交流后，发现了许多新的线索。这也说明实地考察是解决许多历史遗留问题，行之有效的好办法。感谢庐江胡氏的热情接待，胡嘉翔先生今年年初曾小中风病休在家至今，热情接待我们来访，并挥毫题字作画，赠送给我们留念。光头宗亲和咕咚冰鱼宗亲用一天时间，陪同我们看族谱、祠堂，又去海滩观景，让几位从内陆地区来到海边的宗亲高兴不已，胡氏宗亲发源于江西，繁衍分迁到东海之滨，宁波北仑这一带的村庄里，到处都有我们的血脉亲人。他们都说，如果庐江胡氏与庐陵胡氏的渊源关系得到确认，还要感谢胡氏宗亲网的牵线搭桥，从中沟通，才能使江西、浙江两地的胡氏几百年后相聚一堂。

第六十六站 浙江省宁海市桥头胡镇黄墩胡氏
        在浙江东部地区的考察，离不开讨论江西霸公渊源的主题。在对新昌和北仑胡氏访问之后，我极力建议他们前往宁海市，前去拜访桥头胡镇的黄墩胡氏宗亲。前年（2007年）就在他们这里，首次发现有关江西霸公浙江起源的记载。当时我在查看黄墩胡氏族谱时，无意中发现上面记载的世系中有“原明，字公霸，庐陵开国郡”等字样。后经该支胡新奎老师介绍，才知道在以五代时吴越国尚书胡进思为先祖的浙东胡氏一支，其第四世即为江西著名的霸公系始祖，胡公霸，浙江新昌人，其祖为胡璟，开基于新昌胡卜梅溪。霸公出使南唐，后任吉安刺史，其后代即吉安庐陵胡氏，八世胡铨忠简公，后裔遍及江西、福建、广东、广西、四川等地，据说有100多万人，是华林胡氏之外又一重要支系。江西霸公浙江起源的观点在胡氏宗亲网上发表后，引起了江西方面胡氏的注意。而在此之前的各种书籍、族谱资料都认为，霸公来自金陵，也有说来自湖南的。带着疑问，江西宗亲前来浙江访问，前天已经去过新昌，考察过据说是霸公的葬地，今天他们又来到桥头胡镇，听取胡新奎老师的介绍并亲自查看黄墩胡氏族谱。

        据胡新奎老师的观点，霸公出使南唐不归，是为了躲避胡进思家族在吴越国末期可能遭到的政治清算。由于这个原因，他的祖父胡璟和叔祖胡庆分迁在新昌和奉化肇基。霸公出使南唐后，其弟公贞、公阳也从浙江前往江西，投奔其兄并定居于江西泰和。霸公晚年从江西返回浙江，卒葬新昌胡卜马鞍山，即前天吉安宗亲前去查看的葬地。而江西方面，在此之前确实不知道霸公的墓地在何处。江西遂川的胡琼芬宗亲则认为，五代时期的金陵，并非特指狭义的“金陵”（南京），可能是泛指吴越国的长江中下游地区，不排除霸公祖籍地在浙江的说法。江西吉安庐陵胡氏分会会长胡琼告诉胡新奎老师，他们有计划在不久的将来，召开一次江西霸公世系研讨会，邀请浙江方面派人参加。胡新奎老师认为很有必要，希望早日定下日期。



        除了霸公世系的讨论外，胡新奎老师交给我他写的四篇文章，谈到对于浙江新昌胡氏新修族谱中，有关“栋公”的祖源认定看法，委托我在胡氏宗亲网上发表。因为也涉及到江西吉安胡氏，在此作一简单介绍。有关“栋公”始祖的记载，屡见于浙江各地胡氏族谱，南山曾对此写过一篇《南山看谱 12 三个栋公 两大疑问》（实际上还不只三个栋公）。各地栋公的共同特点都是担任过“义乌县学教谕”，可以认为是同一个人在不同的族谱中，各为其祖。而新昌梅溪胡氏的记载，这个栋公是江西胡铨的第三代，尽管胡铨第三代字辈均带“木”字旁如：槻、榘、杙、桯、杋、枅、棿等等，但在江西吉安各支谱上还没有发现“栋”（他们说最有可能的是“桯”）。胡新奎老师认为这个栋公接在胡铨之后，太过突兀，情理不合。因为在黄墩谱上也有一个“义乌县学教谕”栋公，但要比梅溪胡氏的栋公早两代，比较其他地方的栋公来历和年代，胡新奎老师老师认为自己这支的“栋公”更具真实性，翻阅了他写的几篇考证文章，似乎觉得也又些道理。但讨论不代表结论，争论有利于考证。江西霸公的讨论才刚开始，浙江栋公的争论悄然又起。借助于胡氏宗亲网的信息平台，我们很高兴地看到各地宗亲跨越地域的障碍，开展正常的学术研究与交流。



        胡绳荣会长在查看了两种黄墩族谱后感慨地说，今天幸好听取了南山的建议，专程到桥头胡镇来访问，不然就错过了和浙江黄墩胡氏宗亲交流的重要机会。桥头胡村老年协会的宗亲们对江西吉安宗亲的远道来访，也非常高兴，终于有江西霸公支系的宗亲前来浙江考察了。而从宁海开往桥头胡村的公共汽车售票员，对这几位从江西来的客人（正好乘她的班车往返）来去匆匆感到奇怪，“你们这么远过来，吃个午饭就回去了？”难为七十三岁的胡琼会长，天气虽然炎热无比，衣衫也已透湿，但他认为，这次的霸公浙江胡氏族源考察很有收获，不虚此行。说不一定，我们进行的正是一次带有历史意义的重要考察。

南山 2009.07.19
于上海家中