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关于江西“霸公”支系源流世系的讨论专贴
[ 来源:胡氏宗亲网 | 编辑:南山 | 时间:2009-01-03 20:55:43 ]
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南山 2007-04-29 22:28

按语:江西“霸公”支派是国内胡氏重要一支。但其早期源流及世系,至今存在不同意见。最主要的观点之争就是“霸公”支系是否属于江西华林胡氏。本帖在2007年就开辟出来,但一直没有引起广泛关注,参加者寥寥。最近中华胡族两部通谱对这个问题也没有明确阐述,本人对此极有兴趣,曾多方求教于族事研究专家,但仍不得其解。今天见到中华胡姓网上胡义国宗亲贴出一篇文章,方知早在1994年就有湖南宗亲对此做过辨析,看来此问题早就有人在关注。感谢互联网的便利,让我们能就某些感兴趣的问题深入交换意见。通谱要旨在“通”,所谓“通”就是俗话说的“说得过去”,中华胡氏源远流长,胡氏文化博大精深。还有很多很多的课题需要我们去研究讨论,不是说开上一两个“专家学者定稿会”就能把上千年遗留下来的问题都解决掉。今天重开“霸公”世系研讨,就是为了提出这些早就存疑在心的问题,听听宗亲们的意见看法。南山 2008.12.28

江西庐陵“霸公”祖籍的考证--胡新奎

感谢浙江省宁海市桥头胡镇胡新奎宗亲赐稿,胡氏宗亲网首发! (这是有关霸公世系的浙江观点)

  朱熹公言:“谱者,谱其所可知,不谱其所未知,非我族类,虽富贵且不录,同本支,虽贫贱何尝弃。”谱学言:“实则敬祖,伪则诬祖,不孝之大莫如伪也。” 谱贵在真实性,慕显贵而妄攀必忌之,凭意猜乱祖系必禁之。

  霸公系江西值夏胡氏始祖胜公之父,南唐吉州刺史,功封庐陵郡开国侯。
  江西多家宗谱记载,祖籍为金陵,出自华林胡氏;浙江新昌梅溪胡氏记载,祖籍为新昌是安定胡氏浙江的一个分支。现摘录部分宗谱的资料,供宗亲共同考证。

  江西芗城胡氏,宋淳熙己酉年(1189)年谱云:“河东开元有瑜、瑱、玘并举进士。玘后有工部尚书澄出于华林,后徒金陵。至南唐公霸来刺吉州致仕归金陵,独茶园府君(胜)卜居其地,而族属分居各乡,仍源自所出。刺史公以上,系出于华林,难于尽述。”
  文天祥公于宋咸淳四年(1268)为芗城胡氏族谱序云:“……唐开元中,瑜、瑱、玘并举进士。瑜任工部尚书,分居金陵城西。自南唐公霸来刺吉州,封庐陵郡开国侯,子孙因家焉。长子胜号茶园府君,居庐陵芗城。”
  尽管二序究竟是瑜之后还是澄之后互有出入,但共同肯定了值夏胡氏始出华林。因为他们都是金陵人。

  泰和南冈于南宋嘉定癸未(1223)年“真公谱初修垂丝图序(同述霸、真、阳三昆源流)”一文中说:“河东之后名敏字通达,子质字文德,仕魏为荆州刺史,迁征东将军,都督青徐诸军,子威居荆州,荆州而下有豫章醴陵之派,其在醴陵者,五季时有讳赟,字文美,先仕马殷,后使吴,吴将李升厚礼之,遂留事升,累官至文渊阁学士,爵卫国公,赠太师中书令,卒葬金陵而家焉,卫国公之子曰杲,字公霸,家庐陵,至忠简公铨而著……”该谱序为霸公找到了一个老爸。

  再看赣州谱与湖南新化谱载:“赟字文美,号质端,父宪,祖宗柳,五世祖景明,于唐懿宗咸通间(861—872)迁湖南醴陵积善乡牛齿搪。楚王马殷至醴陵赟从之,累官文苑学士,奉使南唐,李升嘉其才,擢翰林学士知制诰,后授枢密使。卫国公子四,邺、权、遇、吉,邺生霸、真、阳。”该谱赟当了爷爷,霸公又有了一个新爸——邺公。

  综上所述因霸公来自金陵,凡早于霸公移居金陵的胡氏都成了霸公之祖,意猜何其甚也。

  过去,因交通闭塞、信息难通,浙东胡姓很难看到上述论述;反之,江西胡姓也难以看到浙东胡姓对霸公祖籍的记载,今提供相关资料,供江西、浙江胡姓宗亲辨证。

  霸公是浙江新昌梅溪胡氏的后裔,上祖出自安定胡氏,是浙东胡氏的一个分派。

  五季时,浙江湖州胡氏后人胡进思(万—)。字克开,生于唐大中戊寅(858)年,十七岁举进士不第,弃文学武。恰逢黄巢之乱,乾符六年(879)谒钱镠与论事,以参赞军事。天佑四年(907)唐哀帝禅位朱全忠国号大梁,封钱镠为吴越国王,年已五十的进思任常润等州团练使,后升都指挥统军使。同光元年(923)六十六岁时,授钱王命泛海朝贡后唐庄宗,授任尚书右丞,翌年授吴越兵部尚书。长兴三年(932)元瓘袭位,年已七十五岁的进思拜为大将军。天福六年元瓘卒宏佐立,开运三年宏佐卒宏倧立,宏倧暴戾荒淫,对进思不恭,进思惧祸于天福十二年(947),九十高龄的他拥兵废宏倧立其弟宏俶为钱王,贵为尚父主吴越政事。但“废倧立俶”之事,朝野反响较大,他惧祸及子孙,后汉乾佑三年(950),九十三岁时他辞仕养病,并命子孙离杭远避之。长子璟徙居新昌胡卜为梅溪始祖,次子庆徙居奉化为排溪之始祖。显德二年(955)进思卒于杭,享年九十八岁,归葬奉化安岩翠峰山。“废倧立俶”主事,是忠是奸,有褒有贬,评论各异。宋中书令平章事吕蒙正,在《祭万一(进思)尚书公文》中,评价他“力扶吴越,忠报残唐,敕勋四世,保事五王,出将入相,文武英扬。”他为江浙人民避免了战乱之苦,为江浙的开发与繁荣作出了历史贡献。胡进思(万一)就是霸公的曾祖。

  霸公的祖父是璟。璟公字汝明,讳子章,行九,是进思的长子。生于唐中和四年甲辰(884)年,年轻时随父征战,屡建奇功,任明州兵马指挥使,娶吴越王钱镠弟钱镖之女,为钱王郡马,后克福州建功,升行军司马兼尚书事。乾佑二年致仕,游新昌七星峰之麓,遂居之。见沿溪植梅,自号梅溪居士,踏雪咏梅,以终天年。即梅溪胡氏之始祖。后子孙与卜氏结秦晋之好,改村名为胡卜村。卒于后汉乾佑二年己酉(949)年,葬于胡卜后山七星峰下武曲之原。

  璟公生三子,名珩、璇、琛。季子琛即霸公之父。琛公字康平,行十九。生于后唐天成丁亥(927)年,自幼聪颖敦厚,奋志读书,寒暑不掇,好贤礼士不事浮华。后值吴越王开试,少壮及第,擢授僚佐为指挥兵马使兼婺州刺史。时天下丧乱,盗贼蜂起,民不聊生。公以德礼化民莅任未一载,寇盗屏息民皆安康婺郡大治。王考其绩加授节度使。宋乾德中授吴越礼部尚书。开宝六年同忠懿王钱俶率妻子朝京师,宋太祖以礼贤宅留居三个月,归而致仕。退居胡卜村与子孙共享天伦之乐,安度晚年。卒雍熙四年丁亥(999)年,享年七十三岁,葬胡卜瓜藤山之原。

  祖孙三代为吴越国三将军、三尚书,名闻遐迩。

  琛公生三子,长元武字公霸,次元统字公贞,季元恺字公阳。霸公生于后汉乾佑己酉(949)年,自幼好学熟读经史,诸子百家无不精通,少时受越王之命出使南唐,南唐主李煜爱其姿才,封吉州刺史,南唐归宋后,封赠庐陵郡开国侯,擢升通奉大夫,赠江西行省参政。王考其多年为官,清白之节堪嘉,转升大理事评事,客居金陵。在任吉州刺史时,其弟贞与阳随任所客居,后徙泰和南城与禾溪定居。霸公致仕后从金陵回归胡卜故里,与长子道亨字煜,次子口口字灼经营农桑,耕读自乐,命季子胜字炳赴庐陵封地定居,为江西值夏之始祖。霸公卒于宋景德丙午(1006)年,享年五十八岁,葬胡卜马鞍山。

  上述资料充分说明自璟公徙居新昌胡卜后,祖孙三代在胡卜扎下了根,霸公的祖籍是浙江新昌。霸公转升大理寺评事是客居舍陵。故与华林瑜与玘后澄徙居金陵没有关系,与赟定居金陵也搭不上关系。时隔千年,胡卜村还完好地保留着璟公、琛公、霸公的坟墓,这就充分地说明了霸公是新昌人,新昌才是他真正的祖籍所在地。

  关心霸公祖籍的宗亲,都十分重视认祖归宗,希望大家来新昌胡卜村实地考察,辨别真伪,还历史一个真面目。

                      璟公派下三十一世孙黄墩胡氏新奎撰稿
                            二零零七年四月二十日


admin 2007-04-29 22:46
感谢浙江省宁海市桥头胡镇胡新奎宗亲赐稿,这的确是个很有价值的发现!


Quote:
霸公致仕后从金陵回归胡卜故里,与长子道亨字煜,次子口口字灼经营农桑,耕读自乐,命季子胜字炳赴庐陵封地定居,为江西值夏之始祖


这么说起来,新昌胡卜村不但有霸公的墓,而且还有霸公的后人居住,不知道这个信息庐陵地区的霸公后裔们是否知道,很有考证价值。


南山 2007-04-30 06:46
关于霸公祖籍为浙江新昌的资料还有下面一则:

据<<绍兴县志>>卷44 第二章 历代进士名录载:

五代(907~960)
历代文科进士名录 ...... 胡公霸   新昌人   吴越吉州刺史

参见:http://www.sx.gov.cn/portal/invest/sxsz_msg_list.jsp?catalog_id=20050411002112

但本人认为县志资料很可能来源于当地族谱资料,如果现在能从另外的途径查到 五代(907~960)时期的进士名录上确实有新昌胡公霸,那就很有价值了.单靠族谱,县志还不能说明问题.

如在绍兴县志上从宋朝开始进士名录都有明确的年代记载,如天禧三年(1019)己未科王整榜 胡仲元   新昌人   著作郎;宣和六年(1124)甲辰科沈晦榜 胡尚智   会稽人   (一作余姚人),但在宋朝之前就没有具体年代,那绍兴县志这份名录资料来源于何处呢?很可能就是依据当地族谱的记载.南山

又,最近我到新昌只去了璟公墓地祭扫,但不知道霸公的墓地也在新昌,此事要落实一下.


南山 2007-04-30 07:15
以下资料来源于:黄启昌著《中华姓氏通史-胡姓》东方出版社2000年12月第一版P110

江西庐陵胡氏

旴江(又名汝水、旴水、临川江、抚河等),源出广昌县血木岭,流经广昌、南丰、南城、临川、进贤、南昌诸县,注入鄱阳湖,故庐陵胡氏又称“旴江胡氏”。江西姓胡者,多为旴江胡。明代解缙就曾写有《旴江胡氏族谱序》。

胡铨家族的由来,可追溯到五代末的胡公霸。明解缙《旴江胡氏族谱序》云:“按谱胡氏始于金陵。五代末有曰公霸,仕宋,累赠庐陵郡开国侯,家直夏,遂为庐陵祖。”(《文毅集》卷8)王直《胡氏族谱序》说:“胡氏先居长沙,马殷之乱有兄弟三人曰杲、暹、昊者,始避地来吉,伯居庐陵值夏,宋资政殿大学士忠简公铨其后也。仲居泰和之南冈,朝奉大夫衍其后也。其季始居泰和之禾溪,再徙黄漕,南城丞笺其后也。三族皆蕃茂,亦皆以文学德义重当时,而忠简公之孤忠大节刚直之气,浩然塞乎天地之间。”

又据庐陵胡氏裔孙明代的胡直《胡氏世叙》云:“胡氏之先卫国公赟自金陵避地来吉,伯公霸居庐陵,至资政殿学士铨而著;仲公贞、季公阳、居泰和,屯田员外郎衍、南城县笺而著。”《新创吉水龙家边寿藏志》则云:“泰和义和里胡氏、佳城胡氏,上世繇醴陵转金陵,徙泰和之义和里。胡子名直,字正甫,始号庐山子。……”

综上所引,虽然相互间有不同或矛盾之处,但如果认真加以甄别,还是可达到统一的。第一,庐陵、泰和胡氏同出一源,各为其宗。其共同祖先为卫国公胡赟。公霸、公贞、公阳是他的3个儿子,随父一起来到吉州,分居于庐陵、泰和。这与解缙、王直所撰《族谱序》所载的杲、暹、昊三兄弟事迹相同,而且公霸的后裔胡铨、公贞的后裔胡衍、公阳的后裔胡笺也与杲、暹、昊三人的后裔完全吻合。可以推断,公霸与杲、公贞与暹、公阳与昊各同为一人,公霸为杲的字,公贞为暹的字,公阳为昊的字,是以字行。第二,来吉州的时间为五代末。第三,其先为金陵人,即今南京人。至胡赟时,为避乱很可能先在长沙居住了一段时间,最后再迁移定居于吉州。至于说由醴陵转金陵徙泰和则也是可能的。总而言之,胡氏是经过较长时间的辗转迁徙才最后到达江西吉州的。

胡杲即公霸为庐陵值夏之胡的始迁祖。据说公霸曾仕南唐为吉州史,子胡胜从居庐陵芗城,七世至胡铨。这也可备胡氏来吉之—说。

庐陵胡氏始祖

据明代梁潜《泊庵集》卷5《庐陵胡氏族谱序》记载,庐陵胡氏之祖可上溯至胡公满。为便于说明起见,兹录于下:
“胡氏之先自有虞阏父为周武王陶正,封其子妫满为陈胡公,配大妃遂命之氏,历秦汉至吴有讳质者,累秩护国将军、荆州刺史。蜀建兴(公元2243—237年)中居江夏,徙丹阳,寻徙袁之宜春。又七世曰盛,宋乾德中自银光禄大夫检校国子祭酒拜殿中侍御史,由宜春徙庐陵之芗城,芗城之有胡氏始此。”


南山 2007-04-30 07:21
以下胡氏资料摘自:王廷洽著《中华姓氏谱-胡姓卷》2000年9月第一版

    据《黔阳石修胡氏族谱》卷首《黔阳石修胡氏族谱叙》的记载,黔阳石修胡氏为贵州胡氏名门。其远祖可以追溯到五代末期的胡赟。

    胡赟生有3子,长子胡杲字公霸,担任吉州刺史,迁居庐陵值夏,据说忠简公胡铨就是他的后代。次子胡暹宇公真,曾经担任泰和令,于是迁居泰和城西的南岗,朝奉大夫胡衍就是他的后代。季子胡昊字公阳,定居于泰和城西的手溪。胡赟3子分居3地之后,下传2世又相继远迁近徙。胡昊之孙胡穗迁往黄漕,到他的后代南城丞胡笺时,家族开始显达。胡暹9世孙胡泰字宗元,开始从南岗迁居义和。黄漕胡穗3世孙胡闻迁居庐陵芳径,7世孙胡斗南迁居社溪。南岗胡宗元2世孙迁居峨岭,又下传6世至胡恭字荣钦,流寓黔阳,安家石修,成为黔阳石修始迁之祖。


南山 2007-04-30 07:24
请教探讨霸公支派以及霸公先前世系的问题--南山

(此帖为我先前在论坛发表的关于霸公先祖讨论的一些资料,转贴在这里方便大家继续讨论.喜全宗亲家藏族谱所载世系和下面资料里长汀童坊胡岭谱是一致的,看来华林也有一个"标准世系".)


在江西吉安、赣州、泰和、于都、会昌、宁都等地区,有许多胡姓聚居村庄,这里的宗亲很多都是南唐时霸公的后裔。上世纪这些地区还曾进行过霸公后裔数县联谱,声势规模非常之大。

近来查找资料,却看到有关记载霸公的一些资料各不一样,甚为困惑,故稍作整理发布,请对此较有研究者加以探讨。

认为霸公非华林世系的有以下记载:

胡海大通考P266载:

吉安值夏始迁祖霸,字长善,讳杲,又名炳。南唐吉州刺史,功封庐陵郡开国侯。长子胜,号茶园,居值夏。胜八世资政殿学士忠简胡铨......次子周,三子汲(禹),四子潘(昌)......

同上P282:文天祥的《序》:唐开元中,瑜、瑱、玘并举进士,瑜任工部尚书,分居金陵城西。自南唐公霸刺吉州......。

同上P295:上犹油石二修谱《序》则将霸公世系表示得更为明确:......卫国公赟,居湖南醴陵,仕南唐迁居金陵,生子四,邺、权、遇、吉。邺生霸、真、阳。霸子四:胜、周、汲、昌。五季时霸公刺史吉州,爱庐陵风度纯厚,命长子胜家于芗城......看来这一表述比较清晰。

《中华姓氏通史-胡姓》P110:王直《胡氏族谱序》说:“胡氏先居长沙,马殷之乱有兄弟三人曰杲、暹、炅,始避地来吉,伯居庐陵值夏,宋资政殿大学士忠简公铨其后也。仲居泰和之南冈,朝丰大大衍其后也。其季始居泰和之禾溪、再徒黄漕......”。


认为霸公为华林世系的有以下记载:

同上P282:朱熹作序的《序》......芗城(值夏)出于金陵,始于华林也......。

同上P246:华林《大成谱》自明正统四年(1439)创修至一九九五年,续修都载“霸公清献三子,字作重,号长善,小字鬼+?”

亦有资料云:......清献三子:胡霸、字作重,号长善,小字,任主簿,迁金陵,升吉州刺史,天性敦厚、百姓怀之,治郡有功,封庐陵侯。喜吉州芗城(今值夏市)风光之美,命诸子家焉。配郝氏,诰封庐陵夫人,生五子:瑶、环、璜、珩、璁。其后裔多居湘、赣、闽、粤几省。宋资政殿大学士胡铨系霸公九世孙。(按:一般认为,清献公子胡城,生子五,珰,瑜,琼,王告,球。在这里霸公和城公成了兄弟关系,他也生了五个儿子,但不知道按此说胡铨算哪一支系的)

长汀童坊胡岭谱:87世明德公-88世应民公-89世舜臣公,生子二,长清献,次忠献,90世忠献公-91世赟公,字文美,生唐昭公年间,生子三,杲、暹、灵。92世杲公,字公霸,号长善,南唐任吉州刺史。迁庐陵郡开国侯......生子四,胜、周、汲、昌......(按:在此谱上,霸公又成了清献公弟弟的孙子)。

南康谱载(即泄传谱):先祖胡霸的祖父胡乃琏“字贡堂,生于唐德宗贞元五年(公元789年),举乡宾,授金陵太守,方九载,唐宣宗大中十二年(公元858年)终于内署。时寇乱纷起,子步蟾尚幼,不能还河南,遂居金陵,葬父于金陵之西青龙岩下。配闵氏,诰赠恭人,殁后葬南京坛后面。另,乃琏堂兄乃千(有王字旁),字慕祥,唐懿宗咸通年间(公元860-874年)徙居崇安,失考”;胡霸父亲胡步蟾“字窥月,生于唐文宗大和元年(公元827年),敕赠奉议大夫,殁于唐昭宗天佑二年(公元905年),葬金陵青龙岩下,金陵之籍以斯为始。

以上资料众说纷纭,令人无所适从,但有几点是相同的。其一,霸公祖籍金陵,有兄弟三人(霸、真、阳即杲、暹、炅无疑),其二霸公南唐任吉州刺史,长子胜的七代孙为胡铨。其三江西福建广东很多地区的胡姓都是霸公三兄弟的后裔,尤其是很多族谱上都记载是忠简公的后裔,其数量之大,是胡姓研究工作不可忽视的。

总的说来,研究霸公世系的一个重点就是确定是否为华林之后,或者说与华林世系是否有关系,还是就是泄传后代。第二个重点就是霸公世系的播迁与繁衍,尤其是为数众多的忠简公族裔问题,胡海先生的调查已经发现错了很多。如何拨乱反正,值得探讨。如果有人了解江西一带近年来联修霸公族谱的情况,希望能够为我们提供更多的资料。


[ 此贴被南山在2007-02-16 05:57重新编辑 ]


南山 2007-04-30 07:39
以下是胡氏宗亲网会员胡燕寿所发帖:

http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=3177&fpage=0&toread=&page=4

南山版主及各位宗亲:

    春节回家,看了父亲收藏的“赣粤闽湘四省联修”谱,“赣粤闽湘四省联修”谱把我们接在了华林系。小时候听老人说,我家祠堂大概在明末清初时期被烧(“赣粤闽湘四省联修”谱上有记述,我记不清了),族谱从此遗失,后来再修谱把祖宗都接错了,春节后上班上网发现了胡氏宗亲网,真是大喜,读了你们的帖子,看了《大通考》,果真如此,““赣粤闽湘四省联修”把我们接在了华林系真是一个大错误,特别是看到我的远祖权俊公的序文,真是百感交集,夜深人静每每想起难以入眠。我的远祖在南宋时期都不认为我族是华林系,在威公以后就分醴陵派和豫章派(我估计指的是华林派),所以特希望知道我族的来龙去脉,从网站知道黔阳供洪石修胡氏是我鼻祖真公的后裔,上海图书馆有黔阳供洪石修胡氏族谱,南山版主如能帮我搞到,我族将万分感谢!

附上真公十二世孙权俊公的序文: (有些字不识,可能录错了,请指正。)
   

真公谱初修垂丝图序(同述霸、真、阳三昆源流)

    胡氏之先出颛项,颛项之后为舜,舜子商均,三十二世孙阏父,为周陶王,武王赖其利器用,以元女太姬,配其子满,赐姓妫而封之陈,谥为胡公,其后以谥为姓。

    犀候,以下咸载传记,历秦至汉,有居河东名建,为渭城令,是为河东胡。有居南郡华容名刚,不仕王莽是为南郡胡。

    刚六世孙广,广为黄姓,胡公取养之故名广。以广字文从黄也。於是南郡胡以黄夺。然后亦多显者,散在吴楚间。山谷先生以南郡胡称先大夫者,良出一时借称,而岂其实哉?

    河东之后名敏字通达,子质字文德,仕魏为荆州刺史,迁征东将军,都督青徐诸军,子威居荆州,荆州而下有豫章醴陵之派。其在醴陵者,五季时有讳赟,字文美,先仕马殷。与廖光图等同官。后使吴,吴将李升厚礼之,遂留事升,累官至文渊阁学士,特进银青光禄大夫,爵,卫国公,赠太师中书令,卒葬金陵而家焉。

    卫国公之子曰杲字公霸,家庐陵,至忠简公铨而著。曰暹字公真,尝令泰和,家邑西之南岗,至朝奉大夫衍而著。曰炅字公阳,家邑西之禾溪,孙惠徙黄漕,至南城丞笺而著。南岗之后,九世孙曰太,字宗元,吾先祖也,始自南岗徙义和。黄漕之后二世曰闻像,自黄漕徙庐陵之芳径,七世曰斗南,又从黄漕徙社溪。虽散居不一,然诗礼相丞,簮缨不乏,而昭穆亦井然矣。

    於乎吾胡氏,自卫国公前溯於威、於建、於满、於舜,远不可次举者,宗法废,而未有图传也。今幸犹略有传,而遭阙可惜者多矣。然自卫国公以下,不复述其世,是大昧一本之义,而贻空桑之诮於无既也。爰自卫国公迄今,十又三世,輒次序其系为垂丝图,以贻将来,俾子若孙,知上之所来远,而下之相续不至於秦越人可焉,凡为吾胡世子孙勉哉。

                        南宋嘉定癸末(1223年)春三月既望
                    泰和但都南岗始祖真公十二世孙权俊颉首谨识。

(以上序文经我与胡海《全国胡氏族谱大通考》P289核对,没有录错。燕寿宗亲你辛苦了,旧谱文本电子化工作非常艰苦,感谢您将这一重要文献资料转成电子文档,供宗亲使用。)南山


南山 2007-04-30 08:22
今天查到赣粤闽湘四省联修中的世系表:忠献公和清献公都是舜臣的儿子,亲兄弟.
清献公--城--珰、瑜、琼、王告、球
忠献公--赟--霸、贞、阳

长汀童坊谱世系与此大致相同。
珰公后六代才到令严令斌?南山


南山 2007-04-30 08:23
再贴上一张"中川胡氏世系表:"(出自一九八八年,不知后来的新修谱有无修改)
这张表就很有意思了,这里的"赟公"似乎成了珰公的儿子"令赟",于是霸公便成了珰公的曾孙,而且是嫡系的!真是各说各话,各不相让,只是苦了这些老祖宗,在这些谱里要不停地转化角色.南山


南山 2007-04-30 08:26
中央台《话说胡姓〉原稿摘录:
南北朝刘宋时期,安定胡藩迁江西奉新华林定居,被尊为豫章胡姓始祖,其后繁衍茂盛,被称为“豫章四姓”之一。其后以江西为中心向各省迁徙,江西华林、泰和、庐陵(吉安)、吉水,江苏晋陵(常州),浙江余姚、永康,安徽婺源,河南新蔡,福建永定的胡氏多称为胡藩后裔。因而,上述地区的胡氏寻根,多以江西华林为始源地。湖南宁乡麦田胡氏,族源于江西泰和,又由宁乡分迁益阳,是中国著名的科举世家,益阳胡达源,清嘉庆乙卯(1819)进士,任詹事府少詹事(皇太子师),掌教长城城南书院,娶汤氏,生胡林翼,以进士授官,终任湖北巡抚,加头品顶戴、太子太保骑都尉世职,谥“文忠”。胡林翼是中国近代史上的大儒,被曾国藩、李鸿章、左宗棠所推崇。前中国共产党中央委员会总书记胡耀邦,1915生于湖南浏阳中和乡,其族源于江西奉新华林胡姓,宋时迁浏阳开基。福建永定人胡文虎,其祖亦由江西庐陵迁此定居,胡文虎生于缅甸,经营永安堂药行,以歧黄之术治富,号“万金油大王”,其家族集团融金融、报业、商贸为一体,为东南亚最大的华人企业集团之一。1954年胡文虎死于檀香山,享年72岁,是胡姓在海外最有成绩者。泰和、奉新、庐陵共祖胡藩,为一脉相传。


huzufang 2007-09-13 11:06
我是吉安胡氏,忠简公之后.我家谱记载霸公为金陵人.


南山 2008-12-28 09:40
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胡义国:
谱牒交流[讨论]
  湖南新化胡能改撰写的两“贇公”辩
  古往今来,同姓同名同地同时者多,后人往往妄为牵合。胡姓均属满公后裔,从江西徙湖南之后,各自有谱,大都以迁祖立谱继承江西老谱之名,如安定、清畏、资阳、岛山等。我贇公胡氏族谱,属安定堂,是继承江西四修谱之续修,今已九修后又六十年。华林谱之海户善户,从江西徙湖南之后,则以迁祖立谱,海户以杠公为鼻祖,善户以彦意(彦意以朝六公)纪世。1935年贇谱与严房海户、严房善户、权涨房三谱合修通谱之后,华林谱中“当公之子令贇”与我谱“宪公之子贇”易于混淆,特此,作出辩别。
  我贇公字质端,系满公66代嗣孙,先世宪公隐居湖南醴陵,五季时(公元852年-930年)仕楚国王马殷(马殷字霸图,许州鄢陵人)屡授公银青光禄大夫文苑学士,知教令,充南唐使,唐主见公很有才学,擢翰林知制诰后改授枢密使加特进大夫,宋(赵恒)景德中(公元1004年-1006年)以其子权贵,屡赠大师中书令,配李氏赠越国夫人,继配韩氏,生子四:邺、权、遇、吉。
  而令贇公出自江西华林谱,当公之次子,当公是诚公之子,诚公是满公84代孙,字汤老,天佑四年进士(公元904-907年)初授国子监,仕至待御史,唐祚移而悬车(天佑四年是唐朝最后一年)避居江西奉新华林,生五子;当、瑜、琼、告、球。
  当生二子:令严、令贇。令贇字武伯,周世宗时(公元954-959年)为潭州(今长沙)都督,在一次回家途中,路过西山(西山无可考)见白鹿伏於野,鹿伏之地,砺山带河,雄视南州,遂驻马安家焉,所以华林谱载令贇徙西山。配宋氏,生四子;崇、志、证、训。
  从以上两谱记载两位贇公完全不同。一、名字不同。贇公字质端、令贇公字武伯;二、祖传不同。质端,宪公之子宗柳公之孙,宗柳公是避黄巢乱隐居渔泽市后家醴陵(湖南)。武伯,是成公之孙,留华林,迁西山;三、仕主不同。质端仕楚国王马殷(公元927-929年),武伯晚于质端三十年;四、所生儿子名字不同。质端子是邺、权、遇、吉,武伯子是崇、证、志、训;五、配偶姓氏不同,质端是李氏和韩氏,武伯是宋氏。民国三十五年我谱与华林谱合修时,我维章公致华林胡氏续修谱序提出怀疑,现应肯定两位祖先,并非一个,了却了一番公案。
                          贇公35世嗣孙胡能改拜撰于1994年
2008-12-27 19:59:38

胡植诚:
  庐陵胡贇支系,由洞庭始迁南京金陵,再迁庐陵之地。胡贇先祖胡关。胡贇由洞庭迁出,可见洞庭之地(华容、赤壁)胡氏是祖源啊!胡关有一种说法是田关,乃齐国最后王侯,由陈完奔奇国派出。按此说法,此支胡氏应是公元前221年齐国灭亡之后始姓胡。请大家发表高见!

可见,胡贇极有可能就是华容南郡胡广家族。这就从根本上区别了与华林胡氏近距离的联系。

2008-12-27 20:23:59


南山 2008-12-28 09:54
诚请江西吉安胡琼芬、胡晓鹏等霸公裔宗亲介绍一下目前对于该问题的讨论现状。贵地分谱中源流部分是怎样叙述的?怎样看待中央电视台胡姓解说词“泰和、奉新、庐陵共祖胡藩,为一脉相传。”
南山 2008.12.28


胡位柏 2008-12-28 17:38
江西“霸公”支系源流世系


南山 2008-12-29 20:34
转帖摘自:http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=6775
吉安庐陵芗城胡氏迁徙衍播之探讨----胡琼芬

据明朝梁潜《泊庵集--庐陵胡氏族谱序》、解缙《文毅集--日于江胡氏族谱序》、王直《抑庵文后集--胡氏族谱序》、胡直《胡氏世叙》记载:庐陵胡氏系周武王陶正虞阏父之子胡公满的后裔。历秦汉至三国时有胡质,传至唐末的胡赟,先是居于金陵,后一度徙居长沙。因避马殷之乱举家迁居吉州(即庐陵,今江西吉安)。胡赟生子邺、权、遇、吉。邺生子霸、贞、阳。公霸因刺史吉州,占籍于此,遂为一世祖。公霸有子4人,长子胜派衍芗城,次子周派衍吉水澹源,三子汲派衍赣州于都,四子崇昌(又曰昌)派衍金螺。


转帖摘自:胡琼芬《胡氏世系考略(江西吉安)》
http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=5393

【八十五世】舜臣,字宗向,生唐穆宗时,唐懿宗咸通(806-820)间为太子中允。生子二,清献,忠献。
【八十六世】栝,字开运,生唐文宗时,官蔡州都督,生子黼。
【八十六世】清献 ,足徵,生唐文宗时,为饶州判官,生子诚(清献为藩公第24代孙,任饶 州判官。退休后“闻昭隆基址(即先辈藩公开基创业的地方)克拓,显诗书门第、振仕宦宗风”而复居新吴华林。也就是说时隔四百多年以后重新开发华林胡氏祖居地。清献公夫人徐氏梦北斗七星入怀而生七子,其子皆以北斗七星而取名)。
【八十六世】忠献 ,生子赟
【八十七世】诚,字汤老,生唐僖宗时(875年),拜国子监博士,迁侍卫史,生子五,珰、瑜、 琼、王告、球。
【八十七世】赟,字文美,号质端,于唐懿宗咸通间(861—872)迁湖南醴陵积善乡牛齿搪。楚王马殷至醴陵赟从之,累官文苑学士,奉使南唐,李煜嘉其才,擢翰林学士知制诰,后授枢密使。卫国公子四,邺、权、遇、吉。
【八十八世】邺,生霸、真、阳。

(按,很多资料和谱中记载:忠献---霸(字长善行二世居庐陵唐未刺史吉州天性敦厚爱人下士百姓怀之以治行封庐陵群开国侯时南唐失政国势日蹙开宾八年秋官汴京宋太祖皇帝闻其贤名见授和洲刺史改坊洲刺史殁葬庐陵士名今不可考夫人郝氏先卒于郡治赠庐陵夫人葬吉水仁寿乡第一都)----胜(胜号茶园墓在直夏街水北茶园是也娶罗氏葬同处马岗原子三)----雄(葬吉水沤塘娶杨氏葬浇源)----茂(葬古城娶康氏走马山岗)----湜。此处“忠献---霸”的记载,有关资料和谱在此上下当有误)。

南山:
【八十七世】赟出使南唐(937年-975年)一段有疑问,一般资料都是说公霸(杲)出使南唐,李煜嘉其才,留他做了庐陵刺史。


南山 2008-12-29 20:42
    下面这篇序中提到“豫章醴陵之派”如何解释?我认为豫章是指江西,醴陵是指湖南,这是两个不同的支派,不能简单地与“豫章”(华林支)合而并之。南宋时期的这篇序所给出的脉络则是:卫国公贇先祖为湖南人,卒葬金陵,四子中“邺”生三子杲(公霸)、暹、炅。公霸,家庐陵,后衍忠简公铨。 南山

真公谱初修垂丝图序(同述霸、真、阳三昆源流)

    胡氏之先出颛项,颛(王页)之后为舜,舜子商均,三十二世孙阏父,为周陶正,武王赖其利器用,以元女大姬,配其子满,赐姓妫而封之陈,谥为胡公,其后以谥为姓。犀侯,以下咸载传记,历秦至汉,有居河东名建,为渭城令,是为河东胡.有居南郡华客名刚,不仕王莽是为南郡胡.刚六世孙广,广本黄姓,胡公取养之故名广。以广字文从黄也。於是南郡胡以黄夺。然后亦多显者,散在吴楚间.山谷先生以南郡胡称先大夫者,良出一时借称,而岂其实哉?

    河东之后名敏字通达,子质字文德,仕魏为荆州刺史,迁征东将军,都督青徐诸军,子威居荆州,荆州而下有豫章醴陵之派。其在醴陵者,五季时有讳(斌贝),字文美,先仕马殷,与廖光图等同官。后使吴,吴将李升厚礼之,遂留事升,累官至文渊阁学士,特进银青光禄大夫,爵,卫国公,赠大师中书令,卒葬金陵而家焉.卫国公之子(按邺、权、遇、吉四子被遗漏,邺子三:杲、暹,炅)曰杲字公霸,家庐陵,至忠简公铨而著.曰暹字公真,尝令泰和,家邑西之南岗,至朝奉大夫衍而著。曰炅字公阳,家邑西之禾溪,孙惠徙黄漕,至南城丞笺而著.

    南岗之后,九世孙曰太,字宗元,吾先祖也。始自南岗徙义和.黄漕之后二世曰闻像, 自黄漕徙庐陵之芳径。七世曰斗南,又自黄漕徙社溪.虽散徙不一,然诗礼相丞,簪缨不乏,而昭穆亦井然矣.

    於乎吾胡氏, 自卫国公前溯於威、於建,於满、於舜,远不可次举者.宗法废,而未有图传也.今幸犹略有传,而遗阙可惜者多矣.然自卫国公以下, 不复详述其世,是大昧一本之义,而贻空桑之诮於无既也.爰自卫国公迄今,十又三世,辄次序其系为垂丝图,以贻将来.俾子若孙,知上之所来远,而下之相续不至於秦越人可焉,凡为吾胡氏子孙勉哉.

南宋嘉定癸末(1223)春三月既望   泰和但都南冈始祖真公十二世孙权俊颉首谨识


南山 2008-12-29 20:51
转帖:http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=198
这是两年前宗亲网刚刚建立时我发的一张帖,到目前为止,关于霸公世系的讨论仍然没有引起大家的关注。

关于霸公及胡铨世系的讨论
江西福建很多族谱上都是记载以南唐时霸公及宋时胡铨(1102-1180)为先祖。所以希望大家能提供更多族谱资料来讨论这个问题。我先粘贴几条相关资料,希望引起关注。讨论有两个重点,一是胡铨以上世系的疑问(到霸公上代也可以),二是胡铨后代的播迁分布情况,如有现成的胡铨世系图最好。有兴趣者请跟贴。



根据胡学谦先生整理的世系资料:

......91令贇,生杲,暹,炅。后二公迁江西泰和,后裔迁贵州。详黔阳石修,四川井研谱。92杲 93胜 94雄 95茂 96湜生副,琏 97璉,生恺,慥 98恺 99载 100铨,生泳,澥,浃,氵+荐,冲。泳生槻,澥生榘,浃,冲,待考。101氵+荐 102杓,详湖南邵陵双泉譜。


胡铨后代族谱介绍(一)《邵陵双泉胡氏续修族谱》

胡赟字文美,在南唐担任枢密院使、特授银青光禄大夫。他生有3子:长子胡杲、次子胡暹、三子胡炅。胡杲字公霸,担任南唐吉州刺史,生子胡胜。胡胜迁居庐陵值夏,生子胡雄。胡雄生子胡茂。胡茂生子胡湜。胡湜生有2子:长子胡副、次子胡琏。胡琏生有2子:长子胡恺、次子胡慥。胡恺生子胡载。胡载生子胡铨。胡铨字邦衡号澹庵先生,是南宋赫赫有名的大臣,曾经上书乞斩秦桧。金兀术曾经出资千金,求募他的上书。他的凛然气节打击金人的嚣张气焰,使金人知道中国有人,不敢南下牧马长达二十多年。

胡铨生有5子:胡泳、胡澥、胡浃、胡氵+荐、胡冲。四子胡氵+荐担任南宋承务郎,生有1子胡杓。胡杓下传7世至胡炯、胡火+宁、胡何兄弟3人。胡火+宁生子胡仁老。胡仁老生有2子:长子胡稑、次子胡稹。胡稑生子胡瑞甫。胡瑞甫生子胡观。胡观担任推官,迁居栋头,成为栋头始祖。胡观生有2子:长子胡宗佑、次子胡宣佑。胡宣佑生有5子:胡春溢、胡春濡、胡诗达、胡诗恺、胡万详。胡春溢迁居东陇萼溪。胡春濡迁居东陇巷。胡万详迁居赣州。胡诗恺生有3子:胡安仁、胡道澄、胡道周。胡道澄于明洪武年间,从江西泰和县留车田迁居湖南邵陵,落业于双泉,成为邵陵双泉的始迁之祖。

胡道澄安家落户于邵陵双泉之后,就在此地繁衍后代,据《邵陵双泉胡氏续修族谱》卷首《续修谱序》的记载,他生有2子:长子胡绍鹏、次子胡绍鸾。胡氏因此分为2大支。胡绍鸾生有4子:胡曜、胡晦、胡暄、胡旸。胡曜的后代迁居祁阳。胡晦在家谱中没有传记,子孙无从稽考。胡暄的子孙迁居黔蜀。惟有胡旸的后代世居双泉,但是胡畅的子孙中也有一部分更相迁居于以下各地:广西柳州、贵州三都以及三县峰山各地。胡绍鹏生有l子胡义。胡义的后代世居双泉,但也有部分子孙迁居武冈、益阳、贵州同仁以及本县黄栗塘、木瓜坪等地。


胡铨后代族谱介绍(二) hyczly@yahoo.com.cn

以下是我从家里的旧宗谱(清咸丰年间修订,庐陵芗城胡氏宗谱)摘录的宗谱世系:

胡公满(1)、申公(2)、武公(4)、夷公(5)、平公(6)、文公(7)、恒公(8)、宣公(12)、穆公(13)、共公(14)、成公(16)、哀公(17)、惠公(18)、怀公(19)、贵公(22)、麟公(23)、武公(25)、安公(27)、源公(29)、景公(30)文公(34)、善公(39)、广公(42)、平公(43)、胡班(44)汉献帝时为官、辛公(45)、敏公(46)、胡遵(50)、胡奋(51)西晋为官、喜公(52)、彬公(54)、履公(55)、怀宁(56)、胡藩(57)、胡镇(58)、胡宏(59)、胡湛(65)、文肃公(70)、端公(76)、学古公(79)、胡珰(80)、令赟(81)、胡公霸(82)、勝公(83)、琏公(87)、胡铨(90)溢忠简公江西庐陵人、胡泳(91)、胡槻(92)、火享公(93)、?公(林下加一工字)(94)、楤公(95)、良佐公(96)、春年公(97)、国贤公(98)、昌郎公(99)居南京、胡万九郎(100)福建、有通公(101)广东梅州五华县?、玉粹公(109)、全龙公(111)迁江西兴国、崇元公(114)字元相、宗礼公(115)、上庭公(116)、锡任公(117)、昌浸公(118)迁江西永丰;
 


南山 2008-12-29 20:59
清咸丰年间修订的庐陵芗城胡氏宗谱,已经把赟公列为珰公之子令赟了。再往上查查看,最早是在什么年代改变了最初的霸公世系?


南山 2008-12-29 21:07
以下摘自胡海《全国胡氏族谱大通考》:

关至赟世系

九霞撰五修考正源流序
  考之《世本》,五帝时有胡曹,炎帝庙有胡真官,《路史》载为南迁侍臣,是胡之得姓最古也.我族,溯黄帝生昌意,昌意传颛顼、穷蝉、敬康、勾望、娇牛、瞽瞍,适八世而生大舜于姚垆,易为姚姓.
  尧帝闻舜贤明,厘降二女于妫汭.舜居妫汭,又易姓妫.
  尧长女娥皇无出,次日女英,生义均,封于商.迨舜让位于禹,封其子(一载六世孙)思于虞,易为虞姓.
  禹四世孙少康,奔有虞.虞君思以女妻之.布德兆谋,收合夏众,而夏中兴。
  历商,或隐或显。至周武王克殷,复求舜后得虞阏父,为周陶正.谓其神明之后,以元女太姬妻其子满,封国于陈,以奉舜祀,谥为胡公.后之姓陈者,即以所封之国为姓.而我胡氏,以谥而仍还胡姓焉.
  自是,满传申公,申公传孝公,慎公,幽公、厘公,武公、夷公,文公,厉公,厉公子完,以太子御寇之祸奔齐,又以国易姓.后封大工正于齐,又改为营邱王田氏.完生孟夷,谥稚.孟夷生孟庄,谥泯.孟庄生须无,谥文子.须无生无宇,谥桓子.无宇生长开,谥武子.次乞,谥厘子。乞生常,谥成子.常生盘.谥襄子.盘生白,谥庄子.白生田和,为齐诸侯.和生桓王,传威王、宣王,泯王.泯王生关,奔隐九江,又复胡姓,
  关生美德,美德生信,信生志,志生若林,若林生安,安生汉,汉生广(广非汉生),字伯始,为汉建宁熹平时宰相,而胡氏于以振起焉.其子居仁(非也),任广东廉州府参军,生昭.昭生烈,事汉为襄阳太守。筑堤灌田,民有冬日春阳之颂.生子华,华生化,事汉先主,授偏将军.子质,字文德,任荆州刺史,清,畏人知,于国有功,加节度使.生二子:威、感.威和蔼,以父荫宜章令,后为安定太守.宦游留临泾,归隐湖南醴陵 (《晋书》质,威卒安定).生子方回(按:威子奕,非方回.),方回生国珍(国珍父世爵,非方曰),为太后之父,封安定郡公.生子礼(国珍生祥,不生礼),礼生藩(按:藩父仲任祖隋),谥壮侯.藩生隆世(以下有待考证)隆世生本,本生焘,焘生圮,圮生铁,铁生渊,渊生杲,杲生惠起,惠起生济黄,济黄生承惠,承惠生宜,宜生运,运生升,升生天乔,天乔生玄端,玄端生景明,景明生开太,开太生宗柳,宗柳生宪,宪生赟.赟生邺、权、遇、吉(下略)

胡海考评 九霞撰田关改胡关传至胡赟世系
  九霞于清乾隆丙辰(1736)五修谱,撰《考正源流序》述黄帝至妫满封陈,满卒谥胡公.胡公满十一世孙陈敬仲完奔齐改姓田氏,田敬仲完十世田和经周安王许立为齐侯而得齐国*权.田和六世田关因战乱奔隐九江,复改田姓为胡姓,胡关三十九传胡赟生子邺、权,遇.吉,迁徙有址,各自为谱.可房十九世孙历史系教授伏苔撰《关于(考正源流序)说明》云:“五修从康熙六十年(1721)至乾隆元年 (1736).这十五年结晶,就是这篇《考正源流序》.概述六修、七修纠错及进士出身胡云伯、陶文教。罗文僖、胡林翼等多篇序言赞赏指出:“以比较正确内容,系统叙述了我族来龙去脉,对于我们这些胡氏后代,是很有参考价值.”

南山 2008.12.29


南山 2008-12-29 21:18
“宗柳生宪,宪生赟”,胡能改宗亲引用的世系与胡关至胡赟世系是一致的。这个世系仍把“赟公”列为华林“藩公”之后,距离仍然很“近”。


南山 2008-12-30 10:47
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胡义国:
  湖南益阳师范学院历史系教授胡茯苔先生,生前为本族[安化神湾胡氏]荣可房《十修谱》写了篇“考正序”。欢迎“贇公”后裔和所有胡氏宗亲评价!原文如下:

关于胡氏《乾隆丙辰续成五修考正源流序》的说明和注释

  五修族谱,是我族部分祖先从江西迁徙到湖南以后,第一次编修的族谱。这篇《考正源流序》通过考证,以比较正确的内容,系统叙述了我族的来龙出脉,对于我们这些胡氏后代,是很有参考价值的。所以,我不揣冒昧,将这篇序言断句、标点、分段、注释,同时略微纠正一些明显的讹误和添上公元纪年。由于我水平很低,可能产生很多错误。不过,我只是为了大家在阅读这篇序言时提供一点方便和参考,匆匆“抛砖”,敬祈“引玉”。
  这篇序言,既有很宝贵的参考价值,但也很难说它绝对全面正确。因为,从空间说,湖南的五修谱远离“原籍”江西;从时间上说,四修和五修相隔一百八十年,至于从元朝末年(公元1366年左右)迁徙湖南到公元1736年完成五修,中间更隔了三百七十来年,空间上和时间上都有很大的“断档”,如有讹误和空白,属实难免。比方我自已晚上写当天的日记,往往忘记白天的许多事情,何况是在元末明初大动乱后又相隔了三四百年的史事?!这也给我们提供了一个教训。每次修谱,间隔不宜相差太远。
  按照我所翻阅的史籍,参阅其他少量族谱,发现这篇序言所叙述的胡氏来龙出脉,从满公至关公,有一些疑问。从关公至贇公,疑问就更多了。比方说胡国珍的父亲,此处说是胡方回,史籍却说是胡渊,诸于此类问题不少。直到中元公主持的六修谱,世系才开始很具体很清爽,并且作了些纠错。所以七修中陶澍在写序言时很严肃地加以赞赏。可是,过去留下的疑问并没有全部澄清,以后编修时又比较浮泛。时至今日,我们能不能在十修时完成这项澄清疑问的使命?如果我族后代中有学者志士想试试,我是很乐意帮助打边鼓的。可是要知道,这决不是一项轻而易举的事。自然,假如列祖列宗“在天有灵”,让我有时间和精力去学习试试解答,我也很有兴趣。不过,我已经六十岁了,不仅身体不好,而且其他条件也不理想。五修如果从康熙六十一年壬寅(公元1722年)算起,到乾隆元年丙辰(公元1736年)为止,一共修了十五年。这十五年的结晶,就是这篇《源流考正序》。所以,做任何一件严肃的科学的事,并不象喝蛋汤那么轻松容易。因此,我打算认真编完家谱以后再看看。朱熹(胡安国父子的学生)在公元1190年(宋绍熙庚戌年)给我们胡氏族谱写了篇序言,短短六百来字,后来几经重刊,已经面目全非。由此可见,照抄一篇现成的有份量的短文,也要有学问,有水平。人生在世,老实、负责是多么重要!我常常告诫自已,做人要老实一点,负责一点。从胡真官到我们这一代,经历了约四千三百年,总该迷信少一点,聪明多一点才好,否则就不算进化了。
                          荣可公第十九代孙胡茯苔于1993年记于神湾斋

向故茯苔先生表示敬意!在下非贵支族后人,但敬慕先生实事求是的严谨学风,可惜未能请教,朱熹的序言被修改部分的考证结果,另外盼能见到《考正源流序》原文上网。南山


南山 2009-01-01 00:08
http://bbs.zhhxzx.com/showbbs.asp?bd=120&id=7436&totable=1

  胡茯苔先生为《胡氏五修谱》写的注释,全文如下:
  (1)《世本》:战国时史官所编写的史藉。记载黄帝至春秋诸侯的氏姓、世系、居址、制作等内容。宋代散佚,清朝重辑。
  胡曹:黄帝时专管衣饰的官史,为我国衣着的第一位革新发明家。
  (2)《路史》:南宋罗泌著。共47卷。主要诒述我国上古传说时期的史事。除传说外引用了许多珍贵的上古文献。
胡真官:炎帝南迁侍臣。生活年代应早于胡曹。
  (3)姚舜:也称虞舜。黄帝八世孙,鼓瞍同据登所生。虞,古代有虞氏部落活动中心,地属今山西省永济县以西蒲州镇。
  (4)厘降:《书.尧典》原文为:“厘隆二女於妫。”
  降可能是厘隆之误。即将两个女儿在妫汭嫁给舜。
  (5)封其子思於虞:即封舜的孙子思於虞,实际上可能是放回老家。
  (6)夏中兴:虞思将女儿嫁给禹的四世孙少康,帮助他重新振兴夏朝。这在历史上是件大事,在胡氏传统上也是件好事。
  (7)殷:周武王十一年(公元前1066年)牧野之战灭亡商朝。
  (8)胡公:公元前1066年周武王灭商后,找到舜的第二十七代孙阏父,将自已的大女儿太姬嫁给阏父的儿子虞满(也称妫满),封于陈,谥为胡公。实为胡姓之祖。
陈,在今河南省淮阳,古称宛丘,原为东夷集团太昊氏的都城。该地平粮台古城遗址经C14测定距今已有四千五百多年,是目前我国已经发现的最早进入文明时代的遗址。
  (9)厉公子完:公元前705年,陈公子完(字敬仲)生,公元前672年春,陈杀其太子御寇,公子完出陈奔齐,齐桓公任以为卿,是为齐田氏之祖。《广韵》说:舜后胡公妫满之后,公子完奔齐,为田氏始祖。
  (10)奔隐九江:公元前300年为齐田湣王地元年。公元前284年,燕上将军乐毅,帅燕、秦、魏、韩、赵五国之师,攻齐入临淄,齐湣王走莒,为其相淖齿所杀。乐毅下齐七十余城。燕封毅为昌国君,关公是否在此时奔九江?他与陈湣公第六子澄于公元前478年奔吴安定形成对照,后代莫衷一是。
  (11)“胡氏”於以振焉:“以”是否“此”之误?胡安是西汉文帝时的大学者,司马相如的老师。而胡广,生于东汉(约公元90-172年)年代相距太远。史载胡广是胡刚的六世孙。东汉建和年间为公元147-149年,东汉熹平年间为公元172-178年。胡广以八十二岁寿死于公元172年。为宰相,历事安、顺、冲、质、桓、灵六帝。当时京师谚语:“万事不理问伯始,天下中庸有胡公。”其父为胡贡,交趾都尉。
  (12)胡国珍:安定临泾人。史载为胡渊的儿子,北魏胡灵太后的父亲。公元512年他的外孙北魏孝明帝即位时封他为安定郡公。
  (13)胡贇:马殷在长沙为楚王时(公元927-929年),公任银青光禄大夫文苑学士。湖南醴陵人,公元951年楚亡,举家迁南唐首都金陵。是我们房的始祖。
  (14)宋端拱:公元988-989年。
  (15)宋咸淳庚午:公元1270年。
  (16)迁楚:元朝至正年间,即公元1341-1367年,敬黌、致黌、荣可叔侄从江西泰和迁来湖南,至今已有六百多年。
  (17)古撞:即湖南安化神湾,以古撞滩和神湾塘得名。
                            荣可公第十九代孙胡茯苔1993年记于神湾斋


南山 2009-01-03 20:52
以下摘自:《南山看谱 10   关于胡万九郎公世系的几点看法》
http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=5394&fpage=0&toread=&page=2

......如同把胡瑗安定系、安国文定系统统纳入华林支系一样,江西霸公派目前普遍被认为属于华林支系。有人声称华林胡氏有一千八百万,这是犯了一个简单的合并同类项的数学错误。霸公世系同样存在许多疑问,不同的族谱记载都不一样。赣粤闽湘四省联修中的世系表载:忠献公和清献公都是舜臣的儿子,亲兄弟,霸公为忠献公孙。而华林《大成谱》自明正统四年(1439)创修至1995年,续修却载“霸公清献三子,字作重,号长善”,还有中川胡氏世系表(1988)这里的"赟公"似乎成了珰公的儿子"令赟",于是霸公便成了珰公的曾孙。同是一个人在不同的族谱里扮演着不同的角色,辈份也随之发生变化。请问士奇宗亲,霸公只有一个,您看该认定哪家谱为正确的?其它的谱既然是“鼓捣”错了,那修谱的人是不是也该抓去沉了潭才是?还有呢,《中华姓氏通史-胡姓》P110:王直《胡氏族谱序》说:“胡氏先居长沙,马殷之乱有兄弟三人曰杲(霸公)、暹、炅,始避地来吉......”,南康谱载(即泄传谱):先祖胡霸的祖父胡乃琏字贡堂......浙江省宁海市桥头胡镇胡新奎宗亲根据本族族谱考证:霸公是浙江新昌梅溪胡氏的后裔,上祖出自安定胡氏,是浙东胡氏的一个分派,胡进思(万一)就是霸公的曾祖,霸公的祖父是璟公。等等。所有这些观点都说明霸公世系仍是一个有待解开的迷。现在就下结论说万九郎是霸公胡铨世系,属于华林支系,有朱熹作序,中央电视台作解说,只是让我们听起来说话的声音是响亮了些,但也请不要忽视那些持不同意见人的话语份量。

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