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华林胡氏祖居地之争论--九问《中华华林胡氏祖居地》
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[ 来源：胡氏宗亲网 | 编辑：南山
| 时间：2006-11-06 19:57:06 ]
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九问<中华华林胡氏祖居地> 天马行空
原载乐地寻根论坛
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修改| 发表于 2005年6月29日13:59 | 鉴定：保密
最近，有幸阅读到<中华华林胡氏祖居地>一文，既佩服你们的敬业精神，又为你们武断下结论感到不解，与我近年来所了解的情况完全相反。我想借此说几句话。现在，仅就<中华华林胡氏祖居地>（以下简称<祖居地>）一文，有 几个问题很想与你们切磋。也正如你们所言，尊重历史，还华林胡氏祖居地的本来面目而矣。华林胡氏祖居地实际在何处？高安、奉新一直有所争论。既然你们已经在<祖居地>一文中作出了肯定的结论，那么就敬请你们就以下问题，给世人特别是胡氏后裔一个能够信服的解释和说明。
一、《祖居地》一文，通篇的一个主线，就是“华林是奉新，华林在江西奉新县境内”。但文中之说，矛盾处处。其一，引用《华林胡氏宗谱、祖居图引》第77页“借新吴故，世为奉新人”。此语言是华林胡氏二十四世代之后人修谱时所说，因为自二十四世代起，胡氏在奉新发扬光大，所以自称“世为奉新人”也合情理之中。但是，在行政区域管辖不断变化的历史长河中，这个说法能够与地域完全等同吗？"华林祖居，昔隶奉新，今隶高安界“。 ——华林胡氏族谱 康熙丙寅讨下知祖堂《总谱凡例》就已经有此说法了。其二，引用《中华姓氏通史胡姓》等等，来断定“华林在江西奉新境内”，更是极不严肃，至少是以偏概全。考证近现代奉新、高安乃至江西省的地图，奉新有什么行政区域是以“华林”命名的？倒是高安自古就有华林之名称。建国以来，也一直有华林公社、华林山乡、华林山镇，现在还是有华林垦殖场,以及最近改设的华林山风景名胜区管理委员会,一直没有间断的。广查江西地图,只有二个“华林”，一是在高安，二是在星子县。当然，奉新最近一、二年把一个村改为华林村，以及命名华林小学、华林湖、华林大道等，又得“另当别论”了。其三，“北棣奉新、南棣高安”，既然文中也已明确高安、奉新是以华林山脉分水岭为界，但你们又提出“只有华林山主脉分水岭南侧属高安市管辖，其余全在奉新县境内”。这一“只有”、“其余…全”的用词，给人什么感觉？华林山脉自西往东延伸，宜丰县没有吗？高安在分水岭以南的部分就少吗？就不是华林吗？高安涉及华林的有村前、上游湖区、华林、伍桥四个行政区域，其中仅华林风景名胜区管理委员会管辖面积就达134平方公里。难道能够这样从世人眼中抹掉高安的华林？
二、以当代编写的《中华胡氏人物大典》、台湾胡氏后裔文章等为证，认定华林胡氏祖居地就在奉新，有多少可信度？且不说《中华胡氏人物大典》编写者没有到实地考证，有其局限性，甚至不能说没有带有一定先入为主的观点！其中第九页的文字正是湖南浏阳中和胡**先生所写,而在2004年10月九江召开的《中华胡氏人物大典》发行仪式上的，主持者在会议上讲到了某县为支持该书发行赞助了5000元(承诺10000元)问题,高安可是没有掏腰包哦。其二，面对高安胡氏后裔代表在会上以史料论证华林胡氏祖居地在高安华林周岭（浮邱岭），奉新代表是不是也理直气壮地表明了自己的观点呢？恰恰相反，奉新代表是连胡氏后裔代表招待的中饭也没有吃就走了啊！以以上情景，参加九江会议的胡氏后裔代表都看在眼里。还有，写文章的台湾胡氏后裔，又何时在包括高安华林在内的华林山区考证过呢？
三、《祖居地》一文“完全可以断定界于奉新与高安两县市的那块丫口石，不是华林祖居地之东的呀口石”，而是以浮云山青龙山之巅的“呀口石”为标记，认定华林胡氏祖居地就在奉新，更是荒诞不经。第一，请你们遍查遍访华林山区，特别是应该对照你们自己的《奉新县志》（康熙元年版）上的地形图，作为在历史上甚至在军事上具有非常标记作用的“丫口石”，全国到底有多少个？又有哪一个比目前高奉边界上的“丫口石”(在高安320国道杨圩段的华林寨—上游湖省级风景名胜区标志牌上,可目睹其风姿)更具华林胡氏祖居地标记作用呢？第二，湖南浏阳中和胡**先生面对高安胡氏后裔代表的询问，曾经不小心一语泄天机，即你们现在所谓的浮云山青龙山之巅“呀口石”，正是前几年在他的参谋指导之下才出现的。甚至，他还说他还爬上过“丫口石”。请问高达几 十米，又如此险峻的“丫口石”，一个壮年男子都很艰难爬上，70多岁的老人能够爬上吗？第三，你们以“丫口石”是一石分“三尖顶”还是“二尖顶”，来判断高奉交界的“丫口石”不是宗谱图上的“丫口石”等。请问，要怎么分？近距离小视角拍摄的“二尖顶”丫口石，在远距离看，怎么不可以被看成“三尖顶”呢？再者，现在位于高奉交界分水岭上的丫口石难道不是在山顶吗？你们推举的所谓“丫口石”，怎么在历史地图、地形图上恰恰找不到，而史料上显示的正是你们所否定的“丫口石”呢？综合起来，你们应该拿出你们认定的“呀口石”图片，与高奉交界的“丫口石”对比啊！让胡氏宗亲看个分明，哪个更是历史与大自然的精华至极？更是鬼谷神功之作呢？遗憾的是,我们至今没有看到过所谓浮云山青龙山之巅的“呀口石”的真面目!第四，你们认定“以村居搬迁规律来分析，真正的华林祖居也不可能与稻田、浮云等祖居相隔几十里之遥”。请问，首先你们总结出了古代村庄搬迁应该有什么样的规律吗？其次，按照你们所谓的规律，历史上国外的金字塔修建、国内的历朝皇宫修建使用江南各地原材料，开采大运河，等等。统统岂不是神功之作或者天方夜谭！再者，按照你们的规律，村庄迁徒必须是一石一砖一瓦都得带走，那目前华林胡氏1800万后裔又是怎么样分布世界各地的呢？众所周知，华林山地区历史上多次爆发过农民起义，举义者就有胡姓者，为避战火或免遭朝庭迫害，举家迁徒不可能吗？还有，胡氏祖居地有“可贵不可富”祖传之说，因此而迁徒不应该说得过去吗。
四、依照你们引用《华林胡氏宗谱·华林祖居图引》第77页曰：“华林峰峦层叠……其北棣奉新、南棣高安、盖二邑界地，昔吾祖卜居于此。”的说法，怎么就能够断然肯定祖居地就在现在的奉新境内呢？不应该两边都有可能吗？以分水岭为界，高安在华林山之南部，奉新在北部。按照古代流传到现代的风水之说，“座北朝南，择阳而居”不正是亘古数千年吗？难道胡氏祖先会如你们现在所愿，“背阴而居”吗？按照“择阳而居、座北朝南”风水说，座落主分水岭以南的高安华林倒是应该更令人信服呀！
五、华林胡氏第二十四代胡成公之妻耿氏墓在奉新，这是谁也否定不了的事实。华林胡氏自二十四世代之后在奉新发扬光大也是事实。因此，一些宗谱史料称奉新华林或华林在奉新也是正常的。但是，你们就能够肯定华林胡氏祖居地就是在奉新吗？难道华林山脉分水岭之南为高安的部分就不是华林。以第二十四代的古墓来推定始祖（第一世）潘公祖居地也就在奉新，未免太牵强了！毕竟相隔24世代啊！毕竟高安所论证的祖居地距离耿氏墓在几十里之内呀，凭什么不能说祖居地就在现在的高安华林境内呢？
六、你们所谓认定某个地方是不是华林胡氏祖居地，必须具备的6个要素，如果不是说味心话的人，在高安华林周岭（浮邱岭）恰恰是最能对得上的。最为根本的是,华林胡氏宗谱《祖居地基址图》对于祖居地和“丫口石”有明确的方位界定,只有高安华林周岭（浮邱岭）符合这一特征。你们的考察，为什么不到高安看看呢？可见,你们的考证首先是带着结论进行的。
七、华林祖居宗谱上提到的水流“则东出西转方里五六，而有下注案山之外，谓非洪之奇观乎？”你们认定水流入了你们最近命名的“华林湖”（国庆水库）。这里，请你们注意三个方面？第一，就在你们这一个网站中，在你们的风景名胜点介绍中，明确国庆水库是1959年修建的人工湖，去年才更名为“华林湖”，怎么可能出现在1000多年前？又怎么注入“华林湖”的呢？第二,在你们对华林胡氏祖居地认定中,有一个说话是稻田村 ,又说稻田村在修建国庆水库时被淹。如此之说,不又自相矛盾吗?按照地理位置及你们所说,水流应该是原地流入“华林湖”的,那么胡氏祖先就无须在祖居宗谱上郑重说明“则东出西转方里五六”了。第三，也请你们翻一翻胡氏宗谱中（蔡溪胡宗谱，奉新胡姓中也有此谱）对案山地理位置的描写及图例。在此谱中，已经明确水流“结为花园下屋自仙女峰…至樟树岭波浪千层烟…”，这可是古人记载的铁证史料。那么，请你们调查清楚，这里提及的花园下屋村为高安伍桥镇的一个自然村，仙女寨、樟树岭水库也在高安管辖内。
八、既然你们已认定华林胡氏祖居地在奉新境内，就应该在认定的地方找出一点实物来佐证啊？怎么能够以“至今恐怕遗迹都难找到”来作出解释吧？恰恰相反，在高安华林的周岭（浮邱岭）已找到了与胡氏宗谱上华林宗祠相吻合的“万年青石刻图案”、“白头翁”图案（胡氏图腾）、“装饰石柱刻图案”、“潜园”石刻、旗杆石、拴马石，等等。其中“潜园”即为“华林书堂”之前身，华林书院应是在“华林书堂”基础上改扩建而来的。今年4月29日及之后，在高安市华林山华林古村（浮邱岭）峪溪流边，又连续发现14座宋代造纸作坊，引起了省考古界的高度重视。所有这些原始石刻史料，岂能够以“恐怕…”的话语否定得了呢？
九、考证华林胡氏祖居地，应该以客观公正才为正道！自己一面之词来认定，不能不让人产生“瓜田李下”的想象！其公信力、说服力不让人值得怀疑吗？高安采取的是让第三者来说话，让史料说话。江西日报摄影处万处长，以华林胡氏宗谱《祖居地基址图》及成公三十世裔孙盛泰撰写的《华林祖居图证》为依据，身背像机，在整个华林山区考证达三年之久。正是这次客观公正的考察，以翔实史料客观论证了胡氏祖居地即为现高安华林境内的周岭（浮邱岭）。对这一考证结果，2004年10月召开的华林胡氏文化研讨会上，来自国内外的150多名华林胡氏后裔代表已到实地验证，你们奉新能拿出什么让我们看呢？！
有道是“真理越辨越明”，欢迎你们提出不同见解，能够把我说服！！！
为了让大家有一个比较,特附<中华华林胡氏祖居地> 一文 (略,见上文)
天马行空
修改| 发表于 2005年7月3日16:26 | 鉴定：保密 | 删除
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